Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

Gremlin Империал в Яндекс Дзен Норманизм и антинорманизм
Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: GremlinСообщений: 2 142 · Просмотров: 108 650

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
  • Imperial
Imperial
6 064
Imperial
102
Imperial
1 342
Imperial
6 025
Imperial
0

Дата: 29 Сентябрь 2014, 08:39

Уважаемый вы вообще себя не утруждаете никакими знаниями ни исторической традиции включая византийскую и римскую, ни вообще знанием языков. Ваше утверждения о том что мол готы=геты или готы=скифы вообще не выдерживают критики. Вам достаточно высказать одну мысль абсурднее другой. Помнится вы высказали мысль что мол Теодорих просходит от Феодор и таким образом занимались лингвофричеством. Вы утверждали что мол геты и готы один народ не удосужившись прочитать при этом книги Берчу по гетам-дакам, ни банально ознакомится с истриографией истории готов. Кроме того мнения большинства европейских ученных кроме устаревшей позиции российских ученных 19 века вами не воспринимались абсолютно. Вы не хотите воспринимать ничего, что не укладываеться в ваше шовинистическое видение. И украинский язык такой же как и другие, не вижу причин чтобы вы его унижали, это все равно как кто либо унижал русский язык.Так что засуньте ваш шовинизм куда подальше. И спецом для центуриона, Полоцк всегда отличался от остальной Руси. Галицко-Волынская Русь же в 12-14 веках окромя остальной Руси была крепко связана с Центральной Европой, да и уния с Римом не встретила сопротивления в середине 13 века. В 14 веке здесь с успехом была образована отдельная митрополия Малой Руси, а князьями могли быть представители и Гедиминовичей и Пястов, кроме того сюда переселялись чешские и немецкие колонисты. Во время Реформации на Волыни распространился кальвинизм.
     ШтирлицНе выбранНе выбранНе выбран
    • Imperial
    Imperial
    1 087
    Imperial
    5
    Imperial
    68
    Imperial
    2 037
    Imperial
    0

    Дата: 29 Сентябрь 2014, 10:15

    Ласло, лингвофричеством, в смысле выводом всего и вся из германского, занимаетесь вы. Точнее не занимаетесь, а копируете за полуграмотными немцами из эпохи, когда лингвистики еще не существовало. И если вывод из немецкого Владимира и Святослава кажется дебильным даже вам, то Теодорих=Дитрих почему то кажется нормальным. Как "Феодор" по латыни - Theodorus, а ваш "Теодорикс" в оригинале Theodoricus, суффикс ic в латыни существует, как я помню еще из химии и вполне может использоваться в словообразовании, особенно учитывая, что Иордан на латыни шпрехал не очень. Конечно, как показала история с Вольдемарами и Свендислейвами при желании из немецкого вывести можно что угодно, благо дело все индоевропейские языки родственны, но это не от большого ума.
       LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
      • Imperial
      Imperial
      6 064
      Imperial
      102
      Imperial
      1 342
      Imperial
      6 025
      Imperial
      0

      Дата: 29 Сентябрь 2014, 13:04

      Придется вам напомнить.
      Вы сказали, что

      Цитата

      А вот вам не кажется, что этот самый Theodoricus до боли напоминает одно греческое имя, от которого, в том числе произошло русское Федор? И которое в латинском варианте звучит как Theodorus? И германцами тут ну никак не пахнет?

      На что я ответил

      Цитата

      Нет не Феодор, Феодор это имя греческого происхождение. Феодор по гречески Θεοδωρος , а Теодорих пишеться вот так - Θευδέριχος (Θεοδώριχος). Что называется ощутите разницу. Теодорих же скорее напоминает имена типа Гунерих (Hunirix, Hunericus).

      Вы на это сказали

      Цитата

      Не чувствую. И знаете почему? В обоих случаях корень Θευδ - Бог, а ведь если придерживаться германской версии латинизированного Дитриха корень народ.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      На что я ответил

      Цитата

      Еще раз Θεοδωρος и Θευδέριχος. Разные корени и разные составные части. Где вы в середине слова увидели звук с? Там дельта , которая обозначает звук д. Вот что происходит когда за дело берутся профаны в лингвистике. Может хватит любительской лингвистики? В имени Теодоорос, корень не теод, а тео (Θεο (сокращенная форма от θεός) то есть Бог), греческое слово дорос которое значит дар . Греческая форма имени Теодорих это адаптация готского Þiudareiks и древнескандинавского Þjóðrekr, Þiðrek. Þiudareiks - правитель народа,где Þiuda народ, reiks правитель.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Ваш эпик-фэйл с вашей любительской лингвистикой.
      Я же пользуюсь вполне авторитетными публикациями, вместо ваших фантазий.

      Цитата

      И кстати в его Гетике можно встретить первые упоминания о веси {Vas), мере (merens), Мордву (Mordas). В.В. Напольских предлагает читать - Mordens in Miscar(is) по сравнению с in Aunx(is) Vas, in Abronc(as) .
      Rogas Tadzans это *Rauwa-stadjans ‘жителей берегов Волги’. Rogas stadjans at Thual жители Волги до двалов. Nauego это набианы (кочевники между Азовским и Каспийским морем). Bubegenas Иордана вполне сопоставимы с
      Παπαγία / Πάπαγι Константина Багрянородного. Папаги это черкесское племя. Вот такой был Йордан. Многое выдумал, но касательно исторической географии Скандинавии и Восточной Европы старался быть точен.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      И еще раз список послов с соответствующими аналогиями из надписей и имен в рунических надписях, исторических хрониках, сагах
      Карлы (Karli)
      Гуды (Guði, Góði)
      Иворъ (Ívarr)
      Шигобернъ (Sigbjörn)
      Веремудъ (Vermundr)
      Турд (Þórðr)
      Либи (Libbi)
      Гримъ (Grímr)
      Кары (Kári)
      Ӕминд (Ámundr)
      Гунар (Gunnarr)
      Колъ (Kolr)
      Клєк (KlakkR)
      Алвадъ (Ölvaldr или Hallvardr)
      Гомолъ (Gamall)
      Роальдъ (Hróaldr)
      Турбернъ (Þorbjörn)
      Турбенъ (Þórfinnr)
      Рулавъ (Hrolleifr или Hróðulfr)
      Рюаръ (Hróarr)
      Свѣнь (Sveinn)
      Бруны (Brúni)
      Фрастѣнъ/Прастѣнъ (Freysteinn)
      Арьфаст (Ærnfastr)
      Инъгелдъ (Ingialdr)
      Стегги (Steggi)
      Слуды (Slóði)
      Єгри (уменьш. от Ægir)
      Тулб (ÞólfR)
      Адолбъ (AuðulfR)
      Иггивладъ (Ingivaldr)
      Турьбридъ (Þórfreðr)
      Адунь (Auðun)
      Моны (Máni)
      Шибьридъ (Sigfreðr)
      Вуєфастъ (Véfastr)
      Ик (Eik)
      Карнъ (полное от зафикс. уменьш. Kárni)
      Ємигъ (Hæmingr)
      Оути (Iúti)
      Фарлофъ (Farulfr)
      Фрелавъ (Friðlæifr)
      Свѣнь (Svæinn)
      Стиръ (Styrr)
      Лидуль (Leiðolfr)
      Фостъ (Fastr)
      Алдань (Halfdan)
      Куци (Kúsi)
      Карш (Karsi)
      Въиск (Wisk)
      Фудри (Fróði, метатеза)
      Муторъ (Mundgæirr)
      Тилни (возм. сокр. от рун. Þilinæfr, либо тилии от Þili)
      Єтон (Heðinn)
      Сфаиндръ (Svanheiður - ж.)
      Стемиръ (Stæinnmarr - шаблонное имя состоит из двух самых популярных формантов). Имя зафиксировано у германцев.
      Вузелѣвъ[/b] (Óðal- + -læifr, с протет. В)
      Фрутанъ (Þrótt- + -dan)
      Гунастръ (Gunn + аstr)

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Уважаемый вы бы для начала открыли Эрика Олая, что ли. Или если уж на то пошло Олауса Магнуса, как брата единственно вам известного шведского хрониста. Только хроники латынью, которую я понимаю а вы нет. Я могу составить мнение о проблеме, а вы знаете о ней из третьх рук - вероятно из рук мадам Грот.
      Для непонимающих латынь статья для ликбеза -
      «Шведскость» как «готскость»: шведский готицизм XV-XVII вв. // Сущность и метаморфозы шведской идентичности. М.: РГГУ, 2008. С. 59-76.
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Оказывается отечественные русские ученные не разделяющие ваше фричество полуграмотные немцы. Ну-ну, то ли еще будет. И напомню, что любимец квасных патриотов Ломоносов именно занимася фричеством то есть любительской лингвистикой, в отлиии от Байера, Шлецера и Миллера которые хотя бы знали латынь, греческий, древненорвежский и русский. Именно Ломоносов внес в это дело политику и способствовал тому, чтобы Миллера и Байер отстранили от занятия вопросом начала Руси.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Особенно важна была вывезенная Миллером громадная коллекция архивных документов, и если сам он использовал только ничтожную часть их, то в течение полутораста лет они служили и продолжают служить доныне важным подспорьем для отдельных учёных и целых учреждений. Князь М. М. Щербатов, Голиков, Словцов, Новиков для «Древней Российской Вивлиофики», граф Румянцев для «Собрания Государственных Грамот и Договоров», археографическая комиссия и др. многим обязаны Миллеру. Большую работу он провел по изданию русских летописей. В 1767 г. вышел в свет первый том Никоновской летописи, подготовленный С. Башиловым под руководством Шлецера. В том же году он опубликовал первое издание "Русской Правды". Наряду с этой работой, он считал важным также пропаганду российской истории в Европе. Все свои поездки по Германии и другим странам Шлецер использовал для этого, считая и называя себя русским патриотом.
      Воттакие полуграмотные немцы уничтожали историю России (сарказм). И только антинорманисты же знают правду-матку, ведь они же смотрели художественные фильмы и читали самого Фомина.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Штирлиц, и когда вы наконец прочтете книгу Скардильи о готах?

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Но вам очевидно считать, что каждое сказанное вами слово мудрость. Ну-ну, скоро вы будете называть профессиональных историков и лингвистов фриками. То-то смеху будет. В отличии от вас Gremlin не пытается заниматся фольк-лингвистикой и хотя бы приводит некоторые исторические хроники.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Иордан шпрехал на латыни по крайней мере получше чем я, да и работы свои он писал на латыни. Другое дело, что у него проскальзывал германский суржик, что показывает история с росомонами - Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      и списком народов Германариха
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      Честное слово, ваши потуги показать, что мол готы не германцы ничего кроме смеха не вызывают, особенно если учесть данные Скардильи. И есть учесть, что ономастикон и топонимия у готов и скифов, у готов и гетов ну очень разная. Вам видимо неизвестны такие процессы как ассимиляция. Успехов в научном фричестве! И не забудьте использовать в качестве аргумента книгу Мавро Орбини о славянах, ведь он же будет подтверждать вашу точку зрения о том что мол славяне не жили в Полесье.
         ШтирлицНе выбранНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial
        1 087
        Imperial
        5
        Imperial
        68
        Imperial
        2 037
        Imperial
        0

        Дата: 29 Сентябрь 2014, 13:45

        Цитата

        Придется вам напомнить.

        Что напомнить, Ласло, очередной ваш перл, который я не стал развивать чтобы не уходить в глубокий оффтоп? Вместо того, чтобы анализировать латынь Иордана вы перевели "Феодора" и "Теодориха" на греческий и стали искать отличия. А почему, например, не на эсперанто или иврит? Разве Теодорихи существовали в греческом до Иордана? В германских языках их кстати их тоже не было. Кстати, еще одно подобное чудачество норманистов - "заимствованные" имена появляются раньше у тех, кто заимствовал, чем у тех у кого заимствовали. Возьмем классических Олега и Ольгу, даже если принять сходство по созвучию на момент появления исторических князей у славян у скандинавов не было не одного исторического Хельгу или Хельги (притянутых за уши сказочных персонажей из позднего времени не берем), а появились они у них примерно в одно время с Вольдемарами.

        Цитата

        И еще раз список послов с соответствующими аналогиями из надписей и имен в рунических надписях, исторических хрониках, сагах

        Уже по второму имени в списке

        Цитата

        Происхождение фамилии Гудов

        Фамилия Гудов происходит от прозвища Гуда, в основе которого лежит диалектное слова «гуда», которое означает «шум», а также «толки, пересуды, наговоры, сплетни». Таким образом, фамилия может указывать на особенности характера или поведения предка

        Наверное данным лингвистам забыли сказать, что надо все тянуть к скандинавам. :023:
        Вон товарисч с той же степенью убедительности имена послов к тюркам тянет, лингвистика наука гибкая, главное сказать куда подтянуть надо, а дальше дело техники
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
           ШтирлицНе выбранНе выбранНе выбран
          • Imperial
          Imperial
          1 087
          Imperial
          5
          Imperial
          68
          Imperial
          2 037
          Imperial
          0

          Дата: 29 Сентябрь 2014, 14:23

          Цитата

          Оказывается отечественные русские ученные не разделяющие ваше фричество полуграмотные немцы. Ну-ну, то ли еще будет. И напомню, что любимец квасных патриотов Ломоносов именно занимася фричеством то есть любительской лингвистикой, в отлиии от Байера, Шлецера и Миллера которые хотя бы знали латынь, греческий, древненорвежский и русский.

          :023: :023: :023: Ласло, вы бы не позорились тут в очередной раз по крупному. Просто для развития, перечень языков, которые Ломоносов знал в совершенстве

          Цитата

          Михаил Ломоносов был одним из таких великих полиглотов. Его познания в лингвистике были поистине огромные. А знаете, сколько языков знал Ломоносов? В одном документе, собственноручно подписанным самим Ломоносовым, значилось аж целых (!) 11 языков, которыми он владел в совершенстве!
          Это английский, французский, немецкий, итальянский, польский, венгерский, иврит, греческий, словенский, русский и латынь. Латинский язык во времена Ломоносова считался международным языком, как английский сейчас в нашем современном мире. Большинство трудов великого учёного были написаны именно на латинском языке. Широко известны также великолепные переводы Ломоносова с английского, французского и итальянского языков.
          Другие иностранные языки Ломоносов знал достаточно хорошо, чтобы читать без словаря и вести несложные беседы. К ним относятся: португальский, испанский, ирландский, голландский, датский, норвежский, шведский, болгарский, чешский, финский, литовский, монгольский, румынский, турецкий, сербский, татарский, пермский.

          Сведения с сайта лингва ком. Так что импортные немцы перед Ломоносовым действительно выглядели жалкими недоучками, особенно по стандартам той эпохи, где знание языков очень ценилось.
             LaszloMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial
            6 064
            Imperial
            102
            Imperial
            1 342
            Imperial
            6 025
            Imperial
            0

            Дата: 29 Сентябрь 2014, 15:07

            А вот цитаты из вашего светила -

            Цитата

            Множество разных земель славенского племени есть неложное доказательство величества и древности. Одна Россия, главнейшее оного поколение, довольна, к сравнению с каждым иным европейским народом. Но представив с нею Польшу, Богемию, вендов, Моравию, сверх сих Болгарию, Сербию, Далмацию, Македонию и другие, около Дуная славянами обитаемые земли, потом к южным берегам Варяжского моря склоняющиеся области, то есть курландцев, жмудь, литву, остатки старых пруссов и мекленбургских вендов, которые все славенского племени, хотя много отмен в языках имеют, наконец, распростершиеся далече на восток, славено-российским народом покоренные царства и владетельства рассуждая, не токмо по большей половине Европы, но и по знатной части Азии распространенных славян видим.

            Цитата

            К доказательному умножению славенского могущества немало служат походы от севера готов, вандалов и лонгобардов. Ибо хотя их по справедливости от славенских поколений отделяю, однако имею довольные причины утверждать, что немалую часть воинств их славяне составляли; и не токмо рядовые, но и главные предводители были славенской породы.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Цитата

            Между тем, когда славенские племена из Мидии, около Черного моря, в Иллирик и в другие места распространялись, тогда и в северные страны поселялись в великом множестве. Новогородский летописец согласуется в том со внешними писателями. И хотя бы имена Славена и Руса и других братей были вымышлены, однако есть дела северных славян, в нем описанные, правде не противные. По Варяжскому морю, которое от воровства на чудском языке сие имя получило, обыкновенно в древние веки бывали великие разбои и не токмо от подлых людей, но и от владетельских детей за порок не почитались. Про Славенова сына Волхва, от которого Волхов наименование носит, пишет, что в сей реке превращался в крокодила и пожирал плавающих.

            Цитата

            У Птоломея** положены славяне около Великих Лук, Пскова, Старой Русы и Новагорода.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Цитата

            Итак, по величеству чудского народа и по доказательствам исключительным славян, имя скифов чудским поколениям следует; и то самое подтверждается происхождением имени Колоксава; равно как сходствующие скифские и чудские речения и обстоятельствам соответствующие подают всему неодолимую вероятность и не оставляют сомнения, что чудские поколения суть от рода подлинных древних скифов, ныне по большой части Российской державе покоренные или уже из давных времен в един народ с нами совокупленные. Из сего следует, коль велика древность и слава чудского племени.

            Цитата

            Рассмотрев единство свойственно называемых скифов с чудью, безопасно употреблять можем одно именование их вместо другого, из которых свойственнее то, которое сему народу наложили древние наши славенские предки.

            Цитата

            Показав единство с пруссами россов и сих перед оными преимущество, должно исследовать поколение, от какого народа обои происходят, о чем наперед мое мнение объявляю, что оба славенского племени и язык их славенский же, токмо чрез смешение с другими немало отдалился от своего корени.

            Цитата

            Явные свидетельства о сходстве древнего прусского языка найдет, кто, кроме идолов, имена жрецов, волхвов и слова, что в обрядах употреблялись, рассмотрит и грамматическое их произвождение. Прочие помянутого языка отмены извиняются подобием вендского наречия, которое, столько ж от коренного славенского языка по соседству с немцами, как летский по близости с чудским, испортясь, отдалилось.
            Итак, когда древний язык варягов-россов один с прусским, литовским, курландским или летским, то, конечно, происшествие и начало свое имел от славенского как его отрасль.

            Цитата

            Радегаст, славянин именем, родом ружанин, нашествием своим с великим войском произвел несказанный страх в Италии и в самом Риме внутренний бунт между христианами и неверными.* Аларик, Рима победитель, почитается от Претория** за ружанина, затем что Прокопий оного острова жителей готами именует и что готы к избранию ружанских князей в свои короли склонны были.61

            Цитата

            Ругенские славяне назывались сокращенно ранами, то есть с реки Ры (Волги), и россанами.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Оппонент вероятно не в курсе, что готский язык использовал греческую графику (см. Библию Вульфилы), а также что это имя греческое. Кроме того, некто Штирлиц предположил, что мол Теодорикус это на самом деле Теодорус. Только вот оснований по лингвистический данных для такого перехода нет. Во-первых Феодор греческое имя. Во-вторых римляне знали имя Феодор от греков и прекрасно знали его как Теодор на пространствах Европы. Теодорик сответствует Дитриху в немецком и средневерхненемцком, однако не в восточно-германских языках к коим относился готский. Тут разница во времени несколько сот лет.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            А относительно же знаний в совершенстве венгерского то ой как сомневаюсь. Ваше светило нормально назвать имя Йордан не мог и называл его как Йорданд, вместо амазонок писал амазоны. По сути было поверхностное знание греческого и латыни. Зря технарь Ломоносов в историю полез. Он родил столько же несуразностей сколько и Мавро Орбини.

            Цитата

            Беда, коль пироги начнет печи сапожник, / А сапоги тачать пирожник
            Беда, коль пироги начнет печи сапожник, / А сапоги тачать пирожник

            Из басни «Щука и Кот» (1813) И. А. Крылова


            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Уважаемый однако не затрудняет себя знанием того, что Константин Багрянородный почему-то называл Ольгу Элгой, а еврейско-хазарский источник известный как Кембриджский документ упоминал о вожде Русу HLGW. У Луитпранда Кремонского вождь русиос которых итальянцы называли норманами некто Ингер. Беда у антинорманистов с знанием источника, беда.

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            А относительно тождеств вашего светила М.В. Ломоносова, то это просто что-то с чем-то - роксоланы и мидяне как славяне, скифы как финнский народ, пруссы и литва как славяне это нужно еще уметь. Лучше бы Ломоносов занимался своими точными науками и не лез в историю. А так размЫшления в стиле Русы=Прусы Росы=Роксоланы напоминают размышления современных лингвофриков типа чУДИНОВАэтруски=это русские и т.д. и т.п
               ШтирлицНе выбранНе выбранНе выбран
              • Imperial
              Imperial
              1 087
              Imperial
              5
              Imperial
              68
              Imperial
              2 037
              Imperial
              0

              Дата: 29 Сентябрь 2014, 15:16

              Ну для начала вспомним общий уровень исторической науки в то время - напомню одновременно с Ломоносовым шведоготы вовсю громили Дария и Ксеркса. Так что да, Ломоносов и в истории был как минимум на столетие впереди своих современников. А вот ваш уровень как раз характеризует современное состояние исторической науки, когда в нее идут люди, не обладающие для этого соответствующими способностями и сведения черпающие в форумных баталиях. Действительно, если послушать фантазии форумных норманистов(и не только у нас) Ломоносов будет выглядеть как сельский недоучка, осмелившийся спорить с европейскими светилами. Другое дело, что в реальности все обстояло ровно наоборот. Самое забавное, что и российские ведущие норманисты, как и историки вообще, в массе своей недалеко ушли по уровню развития от форумных, вот например известнейшая дискуссия современных Ломоносова и Миллера
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
              Спрашивается, что такие люди делают в науке, такой должен быть уровень научной дискуссии в третьем тысячелетии? И такие вот критикуют Ломоносова, светило мировой величины.
                 ШтирлицНе выбранНе выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial
                1 087
                Imperial
                5
                Imperial
                68
                Imperial
                2 037
                Imperial
                0

                Дата: 29 Сентябрь 2014, 16:14

                Цитата

                Оппонент вероятно не в курсе, что готский язык использовал греческую графику (см. Библию Вульфилы), а также что это имя греческое.

                еще раз - библия Вульфилы дешевая(не в плане цены, конечно :) ) фальсификация появившаяся в разгар готицизма и выполненная по технологиям того времени. Верить в ее подлинность могут ну уж очень ограниченные люди.

                Цитата

                А относительно тождеств вашего светила М.В. Ломоносова, то это просто что-то с чем-то - роксоланы и мидяне как славяне, скифы как финнский народ, пруссы и литва как славяне это нужно еще уметь. Лучше бы Ломоносов занимался своими точными науками и не лез в историю.

                Будете позорится дальше? Ломоносов знающий несколько десятков языков лингвист-любитель, а немцы по русски с трудом говорившие профессионалы. И не прячьте в своем стиле голову в песок, сравнивайте Ломоносова не с современным послезнанием, зачастую сомнительным, а с его современниками. А то как обычно - отвечаете на все что угодно, кроме прямого вопроса.
                   РиччиShogun 2 Total WarСамарская область (РФ)Юрий Гагарин
                  • Imperial
                  Imperial
                  3 211
                  Imperial
                  32
                  Imperial
                  605
                  Imperial
                  6 501
                  Imperial
                  1

                  Дата: 29 Сентябрь 2014, 17:13

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Штирлиц

                  ...вот например известнейшая дискуссия современных Ломоносова и Миллера
                  Спасибо за ссылки, но из них видно что Клейн гораздо более тактично ведет дискуссию, тогда как т-щ Фомин видимо за отсутствием железобетонных аргументов частенько переходит на базарный язык, очевидно желая быть доступнее среднему читателю.
                     ШтирлицНе выбранНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 087
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    68
                    Imperial
                    2 037
                    Imperial
                    0

                    Дата: 29 Сентябрь 2014, 17:26

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Риччи (29 Сентябрь 2014, 17:13):

                    Спасибо за ссылки, но из них видно что Клейн гораздо более тактично ведет дискуссию, тогда как т-щ Фомин видимо за отсутствием железобетонных аргументов частенько переходит на базарный язык, очевидно желая быть доступнее среднему читателю.

                    Ну не знаю, по моему переливание из пустого в порожнее, более свойственное политикам, чем ученым. Всетаки товарищ Фомин, несмотря на базарный слог, по уровню владения матчастью Клейна прошелся основательно и небезболезнено.
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 20 Март 2018, 20:31
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 08 Март 2018, 18:24
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                      Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Дата: 24 Май 2017, 06:23
                      Дата: 19 Май 2017, 22:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                      Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                      Дата: 31 Март 2017, 19:31
                      Дата: 26 Март 2017, 15:26
                      Дата: 23 Март 2017, 22:37
                      Авторизация в Сообществе Империал:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         15 Авг 2018, 02:25
                      © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики