Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Внимание: Уважаемый посетитель, реклама отключена для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 Май 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
  • 215 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • Последняя »
 nelsonV
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
816
0
14
331
0

Дата: 21 Май 2014, 13:03

Laszlo

Вот именно, в прошлое, точнее в его конструированный образ не нужно верить, его нужно изучать как дискурс.
справедливости ради, для вас тоже характерен этот недостаток.
     mindd
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    416
    11
    61
    573
    1

    Дата: 21 Май 2014, 13:28

    Эмцу
    я то смысл нигде не терял, а вам похоже все на пальцах надо объяснять:
    Исторический факт ->Перевод исторического факта полученного на основе источников в разряд теорий поцреотом, следовательно появление противоположной теории-> поцриотизм на уровне гос.идеологии, отталкивание от идеи, что скандинавское происхождение князей - теория, подгон фактов и вымыслов под теорию, поддерживающуюся идеологией-> продолжение в 21 веке рядом товарисчей, которые к науке вообще никакого отношения не имеют.
    схематично, надеюсь понятно.
       Эмцу
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 200
      5
      25
      925
      0

      Дата: 21 Май 2014, 13:32

      nelsonV (21 Май 2014, 12:17):

      Цитата

      В настоящее время один из ведущих скандинавистов-филологов Е. А. Мельникова доказала полную несостоятельность интерпретации имен Синеуса и Трувора как «свой род» и «верная дружина» (как кальки с якобы древнескандинавских «sine hus» и «thru varing», восходящей к идеям Г. З. Байера и Б. А. Рыбакова). ...


      Однако каких-либо плюсов для "норманнской теории"(один Рюрик был или с братьями) особо не наблюдается.))
      Что Рюрик - имя скандинавское никто вроде и не оспаривал.

      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

      mindd (21 Май 2014, 13:28):

      Эмцу
      я то смысл нигде не терял, а вам похоже все на пальцах надо объяснять:
      Исторический факт ->Перевод исторического факта полученного на основе источников в разряд теорий поцреотом, следовательно появление противоположной теории-> поцриотизм на уровне гос.идеологии, отталкивание от идеи, что скандинавское происхождение князей - теория, подгон фактов и вымыслов под теорию, поддерживающуюся идеологией-> продолжение в 21 веке рядом товарисчей, которые к науке вообще никакого отношения не имеют.
      схематично, надеюсь понятно.

      "Исторический факт" чего именно?
      - Озвучьте.
      Конкретно можете написать о каком "историческом факте" вы ведёте речь.
         mindd
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        416
        11
        61
        573
        1

        Дата: 21 Май 2014, 13:35

        факт скандинавского происхождения династии русских князей, который подтверждается комплексом источников.
           Cristóbal
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          2 657
          242
          231
          5 044
          1

          Дата: 21 Май 2014, 13:46

          mindd

          факт скандинавского происхождения династии русских князей
          это есть в Повести временных лет(и то под вопросом), ещё где? Археология что-нибудь говорит?
             Эмцу
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 200
            5
            25
            925
            0

            Дата: 21 Май 2014, 13:59

            mindd (21 Май 2014, 13:35):

            факт скандинавского происхождения династии русских князей, который подтверждается комплексом источников.

            сей "факт" на чём основывается можно поинтересоваться?

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            kav7001 (21 Май 2014, 13:46):

            это есть в Повести временных лет(и то под вопросом), ещё где?

            Так в ПВЛ и не говорится что варяги именно скандинавы.
            Сказано только что "за морем" обитали: "И пошли за море к варягам, к руси."
               SK2011
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              266
              1
              8
              491
              0

              Дата: 21 Май 2014, 14:02

              Эмцу (21 Май 2014, 13:51):

              mindd (21 Май 2014, 13:35):

              факт скандинавского происхождения династии русских князей, который подтверждается комплексом источников.

              сей "факт" на чём основывается можно поинтересоваться?

              На комплексе источников :030:
              Один "комплекс источников" подтверждает, равно как другой "комплекс источников" не подтверждает. За вами лишь вопрос личной веры в одну из гипотез о происхождении Рюрика. И то, какая из них занимает превалирующее положение зависит от того, кто находится у власти в той или иной стране.
              А вообще, все люди произошли от единого предка, и все эти выкладки, на тему "от кого произошел Рюрик" лишь для того, чтобы разделить людей на своих и чужих :)
                 mindd
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                416
                11
                61
                573
                1

                Дата: 21 Май 2014, 14:04

                все эти выкладки, на тему "от кого произошел Рюрик" для того, чтобы прийти к исторической действительности, в случае с задорновыми все немного иначе :0162:
                   Эмцу
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 200
                  5
                  25
                  925
                  0

                  Дата: 21 Май 2014, 14:08

                  mindd (21 Май 2014, 14:04):

                  все эти выкладки, на тему "от кого произошел Рюрик" для того, чтобы прийти к исторической действительности, в случае с задорновыми все немного иначе

                  так хоть один источник будет всё-таки озвучен, мистер?
                  или это табу? :)
                     SK2011
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    266
                    1
                    8
                    491
                    0

                    Дата: 21 Май 2014, 14:12

                    mindd (21 Май 2014, 14:04):

                    все эти выкладки, на тему "от кого произошел Рюрик" для того, чтобы прийти к исторической действительности

                    И здесь мы снова упремся в это "И то, какая из них занимает превалирующее положение зависит от того, кто находится у власти в той или иной стране." Это замкнутый круг.
                      • 215 Страниц
                      • Первая
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • 9
                      • 10
                      • 11
                      • 12
                      • 13
                      • 14
                      • Последняя »
                      Дата: 12 Декабрь 2018, 20:47
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                      Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                      Дата: 09 Август 2018, 17:32
                      Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                      Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                      Дата: 30 Май 2018, 20:36
                      Дата: 22 Май 2018, 20:16
                      Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                      Дата: 26 Март 2018, 16:29
                      Дата: 15 Март 2018, 20:21
                      Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                      Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                      Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                      Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                      Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                      Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                      Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                      Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                      Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                      Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                      Дата: 25 Август 2017, 03:15
                      Дата: 24 Август 2017, 10:32
                      Дата: 24 Август 2017, 10:27
                      Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                      © 2018 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 16 Дек 2018, 04:02 · Счётчики