Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 mindd
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 мая 2014, 17:58

вы бы источники почитали, прежде чем смайликами ветку засирать
     Х В А Т
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 26 мая 2014, 18:26

    Эмцу (26 мая 2014, 17:28):

    Х В А Т (26 мая 2014, 13:39):

    Вы предоставили какой-то рисунок, который я могу нарисовать и сам. Если не сложно, то ссылку на научный труд с этим рисунком скиньте, а то я даже не смог найти никакого музея имени К. Шимониса в Каунасе.

    Из книги А.Платова "Славянские руны" этот рисунок.
    Возможно от каких-то энтузиастов с Прибалтики он эти сведения получил.

    Это не научный труд.
    "Антон Валерьевич Платов (известный также как Иггволод) окончил МГУ, кандидат физико-математических наук. Писатель, деятель языческого Возрождения. Автор ряда книг и многих публикаций по сакральной традиции и традиционной культуре Европы"
    Так что Платов ваш не имеет никакого отношения к историко-филологическим наукам.
       Эмцу
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 мая 2014, 18:38

      mindd (26 мая 2014, 17:48):

      чего ж мне ныть, разве что за вас печалиться, но с вами слезы не помогут, как вы гороворите - "клиника". При чем здесь сайт? Вы мне кидаете фото и говорите, что это погребения балтийских славян-варягов. Я уже от вас объяснения не требую, на каком вы основании сделали вывод, все равно вы свои мысли грамотно выразить не можете, не то что источник археологический интерпретировать. Сайт археологический :facepalm: Если вы взяли с сайта, то на сайте должно быть написано откуда они взяты. Такой вы пустоголовый с вашими смайликами :facepalm:

      Дурдом однозначно.
      Мне какой раз повторять что я не говорил "что это погребения балтийских славян-варягов".
      Вы просили доказательства викингских традиций у балтийских славян на примере погребений, я и выложил вам лодочные погребения на балтславянской территории. Естественно что это доказательства косвенные, но я и не утверждал что это именно славяне. Вот и всё.
      То что эти фоты породили какие-то бурные фантазии и глюки в вашей голове(и смотрю до сих пор не отпускают) то уж не моя вина. :046:
         mindd
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 26 мая 2014, 18:43

        Эмцу
        Наличие погребения на земле локальной общности не говорит о том, что это погребение принадлежит именно этой общности. Я доказал это примерами поздних сарматов в Танаисе и гуннах. Вы похоже до сих пор не поняли, что это погребение ровным счетом ничего не говорит, кроме того, что это погребение неизвестного человека с небольшим судном. На основании чего вы утверждаете, что это погребенный славянин, а не заблудший викинг? может на основании писанины неоязычников? :023:
        Вы обосновывали утверждение о том, что балтийские славяне вобрали в себя традицию скандинавов этим фото. Как еще расцениват ваши слова, "мистер"? Научитесь мысли выражать.
           Эмцу
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 мая 2014, 18:49

          Х В А Т (26 мая 2014, 18:26):

          Это не научный труд.
          "Антон Валерьевич Платов (известный также как Иггволод) окончил МГУ, кандидат физико-математических наук. Писатель, деятель языческого Возрождения. Автор ряда книг и многих публикаций по сакральной традиции и традиционной культуре Европы"
          Так что Платов ваш не имеет никакого отношения к историко-филологическим наукам.

          Да я же и не утверждал что это научный труд, дорогой друг.))
          Мой вопрос был чисто по рисункам и к труду Платова никакого отношения не имел. Я даже не знал что это из его книги рисунки кстати.))
          С Ласло мы выясняли по поводу употребления рунического письма у балтов, тема как-всегда с ним ушла фиг знает куда, но суть то была в том что руны у балтов применялись, и тут собственно неважно как широко, всё равно пока можем только гадать.
             mindd
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 26 мая 2014, 18:49

            Цитата

            mindd этот тезис основывается на все том же предположении, что балтийские славяне были варягами-русами или их частью?



            Цитата

            Эмцу Захоронения - на территории балтийских славян, на этом и основывается.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

            Опять заквочу эти посты. Вы прямо обосновали принадлежность балтийских славян к варягам этими фото.
               Эмцу
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 мая 2014, 19:20

              mindd (26 мая 2014, 18:43):

              Эмцу
              Наличие погребения на земле локальной общности не говорит о том, что это погребение принадлежит именно этой общности. Я доказал это примерами поздних сарматов в Танаисе и гуннах. Вы похоже до сих пор не поняли, что это погребение ровным счетом ничего не говорит, кроме того, что это погребение неизвестного человека с небольшим судном. На основании чего вы утверждаете, что это погребенный славянин, а не заблудший викинг? может на основании писанины неоязычников?

              С моей стороны доказывалась только возможность, у меня не было по этому поводу никаких утверждений. Перечитайте лучше повнимательней те посты(даже номера подскажу - 248-250) и не мучайтесь.


              mindd (26 мая 2014, 18:43):

              Вы обосновывали утверждение о том, что балтийские славяне вобрали в себя традицию скандинавов этим фото. Как еще расцениват ваши слова, "мистер"? Научитесь мысли выражать.

              Да ничего я не обосновываю. Эти лодочные захоронения просто свидетельствуют что и славян вполне могли погребать по обычаю викингов. Неисключено такое, раз территория то славянская. Вот и всего делов то.))

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              mindd (26 мая 2014, 18:49):

              Цитата

              mindd этот тезис основывается на все том же предположении, что балтийские славяне были варягами-русами или их частью?



              Цитата

              Эмцу Захоронения - на территории балтийских славян, на этом и основывается.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

              Опять заквочу эти посты. Вы прямо обосновали принадлежность балтийских славян к варягам этими фото.

              Эк же вас как заносит.))

              А теперь прочитайте полностью:

              mindd (24 мая 2014, 23:24):

              Цитата

              О балтийских славянах - мы же в контексте их деятельности в качестве варягов\викингов

              Дак вы мне дайте название погребального комплекса, сектор, номер могильника, публикации по теме. То вы говорите, что де "восприняли культуру скандинавских морских разбойников" , то говорите о каких-то этнических погребениях. Так все-таки есть маркеры? Покажите в таком случае. Или этот тезис основывается на все том же предположении, что балтийские славяне были варягами-русами или их частью?

              Эмцу (25 мая 2014, 00:03):

              mindd (24 мая 2014, 23:24):

              Дак вы мне дайте название погребального комплекса, сектор, номер могильника, публикации по теме. То вы говорите, что де "восприняли культуру скандинавских морских разбойников" , то говорите о каких-то этнических погребениях. Так все-таки есть маркеры? Покажите в таком случае. Или этот тезис основывается на все том же предположении, что балтийские славяне были варягами-русами или их частью?

              Захоронения - на территории балтийских славян, на этом и основывается.

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 mindd
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 26 мая 2014, 19:33

                Я не знаю как вы воспринимаете эти два предложения, но для меня здесь все ясно.
                Вы прямо не сказали, что де "балтийские славяне - варяги-русы, потому что находят погребения со скандинавскими традициями на территории расселения тех славян", но вы ответили на мой вопрос о том, на чем основывается ваше предположение о балтийских славянах как части варягов-русов или их основном ядре этими фотографиями. Как еще это понимать?
                   Эмцу
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 мая 2014, 20:04

                  mindd (26 мая 2014, 19:33):

                  Я не знаю как вы воспринимаете эти два предложения, но для меня здесь все ясно.
                  Вы прямо не сказали, что де "балтийские славяне - варяги-русы, потому что находят погребения со скандинавскими традициями на территории расселения тех славян", но вы ответили на мой вопрос о том, на чем основывается ваше предположение о балтийских славянах как части варягов-русов или их основном ядре этими фотографиями. Как еще это понимать?

                  Да не мучьтесь вы, я уже вроде всё разжевал, куда уж больше. Источники лучше приводите которыми грозились, а то что-то кроме единственной фразы Нестора так ничего и не последовало больше.
                     mindd
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 26 мая 2014, 20:29

                    источники давно приведены и разобраны, я не собираюсь приводить цитаты из арабо-персидских источников, которые копируют друг друга, я уже говорил об источниках, восходящих к записке 870-х годов, и ибн-хаукале +аль истахри, которые их не повторяют. Есть еще худуд-аль-алам, о котором говорил Ласло. + Затертый аль-масуди и ибн-хордадбех. На 25 странице был Луитпранд Кремонский и Бертинские анналы. Но вы уже наверное за информативными постами не смотрите, вам лишь бы срачь продолжался.
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 08:11 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики