Похожие Темы

[Laszlo]

Всяко лучше вашего и без вашего лингвофричества в области имен Теодорих и Теодор. А Ньютон как есть так и будет Ньютон, транскрипции понимаете знать надо, ведь мы же не читаем Хугхес (по английски пишется Hughes) а произносим Хьюз. Вместо того чтобы нормально писать Ньютон Ломоносов писал Невтон (по английски пишеться Newton). Вы наивно полагаете что можете знать о словообразовании будучи знакомым с курсом химии. Нет, для того чтобы освоить латынь знаете ли время и комптенция нужна.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

А Байер тем временем ничего не сказал в диссертации на которую выше была дана выше в чем его обвинял персонаж изображающий Ломоносова. Это называется приписать противнику абсурдный тезис и с ним же бороться, то есть обычное мошеничество типа Грот. К тому же уже Байер предостерегал к слепому доверию сагам. Понимаете ли есть саги с разной степенью достоверности.
Мне моих скромных знаний по нескольким европейским и восточным языкам хватает чтобы судить о достоверности реконструкции исторических событий, в отличии от некоторых считающих готов и гетов одним народам, а имя Теодорих происходящим от Теодорус и находящих в них общий корень теод, хотя общего такого кореня у них то нет.

[Штирлиц]

Laszlo (13 октября 2014, 12:26):

Всяко лучше вашего и без вашего лингвофричества в области имен Теодорих и Теодор. А Ньютон как есть так и будет Ньютон, транскрипции понимаете знать надо, ведь мы же не читаем Хугхес (по английски пишется Hughes) а произносим Хьюз. Вместо того чтобы нормально писать Ньютон Ломоносов писал Невтон (по английски пишеться Newton). Вы наивно полагаете что можете знать о словообразовании будучи знакомым с курсом химии. Нет, для того чтобы освоить латынь знаете ли время и комптенция нужна.

А имя Исаак вас не смущает? А как образованный человек должен называть по русски столицу Франции? Пока ваши познания в языках ниже уровня школьного, а все туда же, Ломоносова критиковать. С минхерцем разобрались, лингвист вы наш доморощенный, да еще с историческим образованием?

[Laszlo]

Вообще-то правильно по английски Айзэк Ньютон. Не моя проблема, что в России принято Исаак Ньютон, но никак ни Исаак Невтон. А то что русские коверкали множество иноземных имен да и фамилий в 18 веке. Касательно минхерца то я сделал вывод что это исковерканное немецкое Mein Herz. Ошибся. А голландский язык не моя компетенция.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Уважаемый вы категорически не жалете читать специальную литературу и гордитесь вашим невежеством в археологии и истории. В частности в области германской филологии, а беретесь рассуждать о скандинавах и готов. А я банально владею матчастью и могу любого лингвофрика поставить на место как в случае с Теодорихом и Теодором.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

Для решительных реформ в вооруженных силах и администрации были приняты на работу экономические и административные специалисты из Германии. В 1716 году Петр приказал административным служащим учить немецкий язык:
''«в январе 1716 года велено послать в Кенигсберг человек 30 или 40 молодых подьячих для научения немецкому языку, дабы удобнее в коллегиум были».''

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

В некоторых областях ремесленного промысла преобладали немцы; к концу 18-ого столетия в Санкт-Петербурге работало тридцать немецких и только три российских часовщика. Русский язык заимствовал много слов из немецкого языка в военной области, например Schlagbaum шлагбаум и Marschroute маршрут, также такие выражения как Rucksack, рюкзак, Maßstab масштаб, Strafe штраф (в немецком «наказание», в русском языке в значении «взыскание»), и Zifferblatt циферблат.

[Штирлиц]

Цитата

Вообще-то правильно по английски Айзэк Ньютон. Не моя проблема, что в России принято Исаак Ньютон, но никак ни Исаак Невтон.

Так теперь каждого, кто скажет Исаак назовем невеждой? Или признаем, что Ласло и объективность понятия несовместимые и в случае с Ломоносовым претензии смешные. Не пользовался, видите ли, условностями 20 века.

Цитата

А то что русские коверкали множество иноземных имен да и фамилий в 18 веке.

Только русские? И только в 18 веке? Вы точно знаток множества языков?

Цитата

Касательно минхерца то я сделал вывод что это исковерканное немецкое Mein Herz.

Вам такие выводы строгая наука лингвистика подсказала? А почему не Меин Херз, обоснуйте переход. А то ведь когда вы подобным образом начнете рассуждать в античке и средневековье, я могу заподозрить, что вы фрик, а не ученый.

Цитата

Ошибся. А голландский язык не моя компетенция.

Вы хотели сказать голландский и история?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Так как все-таки по русски грамотно называть столицу Франции, не будучи осмеянным Ласло?

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Цитата

Для решительных реформ в вооруженных силах и администрации были приняты на работу экономические и административные специалисты из Германии. В 1716 году Петр приказал административным служащим учить немецкий язык:
''«в январе 1716 года велено послать в Кенигсберг человек 30 или 40 молодых подьячих для научения немецкому языку, дабы удобнее в коллегиум были».''

Вот, оказывается, когда на Руси первые немцы появились. Ласло, срочно в школу. И хватить копипастить первые строчки гугла.

[Laszlo]

Уважаемый человек, это было к тому что Петр активно использовал немецкие термины. А касательно немцев так их привлекал еще Иван Грозный, в частности во время Ливонской войны, в частности погуглите кто такой Генрих Штаден (немец-опричник). Ну а Русь и Россия понимаете ли это несколько разные термины. Касательно первых немцев на территории Новгородской земли так это 13-15 вв., время когда Новгород активно торговал с Ганзой. Погуглите, что такое Готский двор.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Нет, история это явно не ваше, иначе бы вы не произносили бредней типа тождеста гетов и готов, не считали бы Иоанна Магнуса отом готицизма (в реальности отцом готицизма был Эрик Олай но вам же и все так ясно). Интересная штука как только я начинаю упоминать о Скардильи и готском языке, Берчу и гетах-даках вы благополучно сливаетесь. Байер в работе на которую я давал ссылку не говорил о том что вы старались ему приписывать.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Вы дружище упорно не желаете читать статьи Толстикова о шведском готицизме. А вот ваш идол Ломоносов был хорошим технарем, посредственным лингвистом и никаким историком.

[Риччи]

Штирлиц
Laszlo

Оффтоп (контент вне темы)

Камрады, ваши взаимные наскоки идут по третьему кругу. Хорошо бы уже заключить мировую.

[Gremlin]

Laszlo

Понимаете ли тут такой момент, что балты ранее были расселены на гораздо большей территории чем сейчас.

Знаю. Славянам "отдают" для проживания территорию по меньшей мере раза в 3-4 меньшую чем балтам.

Laszlo

Вы уже опустились до примитизации

Laszlo

Славяне расселялись не моментально а на протяжении нескольких столетий

6-ой век это время с которого принято говорить о славянах,а уже в 7-м они уже фиксируются на громадных территориях от Дуная и Балкан до Балтики и Ладоги. Поэтому и выходит - бац!!!
И все таки, какие основания есть утверждать, что арабы различали русь и конкретно славян? Если термин сакалиба - многонациональный. Разделение у Багрянородного тоже не доказательство. На пример в запдных хрониках упоминаются как славяне так и отдельно чехи. И примеров подобного "разделения" немало.

[Laszlo]

Понимаете ли если бы вы внимаительно читали исторические источники, то заметили, что в 6 веке когда писал Прокопий Кесарийский, то при описании возвращения герулов из Паннонии в Данию, то этот народ путешествовал через Дунай чешские реки и Эльбу. И при этом возвращении назад описывал, что земли около этих рек под контролем славян. Также и Иордан упоминал славян на дунайской границе империи. Тут такая вещь, что византийцы особо не интересовались славянами пока они не оказались на границах империи. Славяне разделялись византийскими источниками на склавинов и антов, в франкских источниках более ходовой этноним венды. Расселение славян в Центральной Европе это 5-6 века. Славянизация балтов это период 5-7 веков. Если следить за археологичными материалами, то никакого бац и не происходит. Расселение славян на Балканах это 6-8 вв., когда славянские племена под властью аварских и булгарских правителей расселяются по Иллирику, Македонии, Фракии, Элладе. На протяжении нескольких поколений с уходом основной массы германцев на просторы Римской Империи славяне смогли расселится на большой малонаселенной территории и увеличить свое количество. Уход остготов и лангобардов в Италию, разгром гепидов аварами позволил славянам занять придунайские области и даже населять часть Паннонии.А балтам значительные территории отводят те же археологи. И балтское племя голядь которые отождествить с балтами позволяют данные языкознания, при этом в языках волжских финнов и финно-пермских народов есть ряд балтизмов, что ясное дело могло быть до 8-9 вв. Так что стоит лишь внимательно изучать источники, пользоватся данными археологии и лингвистики.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

О русах и славянах напишу позднее. Собственно касательно русов то им приписывалось нападение на ал-Андалус при этом славяне таких далеких нападений не делали, максимум на что были способны славяне это пиратство в Балтийском и Адриатическом море. Кроме того Луитпранд Кремонский отождествлял русов и норманов, в Бертинских анналах хакан рос из народа свионов, Иоанн Диакон вместо народа Рос Фотия упоминал о нападении в 860 г. на Константинополь норманов.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

В арабских источниках отдельно отождествить русов и сакалиба достаточно сложно прежде всего из-за размытой вкартины. Вот например три группы русов, которые отождествляются с тремя вождествами в Восточной Европы Куйаба, Славийа, Артанийа. Понятно что тут идет разговор о трех княжествах возглавляемых скандинавами, но основным населением которых были славяне. Кроме того, Ибн Хордадбех считал русов частью сакалиба, что естественно по точке зрения на сакалиба как на светловолосых. Отделение скандинавов от русов возможно по тем же данным о группе лудана среди русов (то есть скандинавские жители в Старой Ладоге которое как и Сарское городище расположено на территории населенном финнскими народами). Есть еще ряд указаний, но об этом потом. Касательно же площади, то это однозначно не говорит о большой плотности населения. Вот например финнские народы проживали на территории гораздо большей территории, однако плотность населения была еще меньшей чем у балтов. Там поселения мощинской культуры имели гораздо меньшу плотность чем в землях предков литовцев, латгалов и пруссов. Главным достижением славян в Восточной Европе была ассимиляция населения. Днепро-двинской и Тушемлинской культуры. После ассимиляции балтов этой культур колонизация Восточной Европы славянами происходило намного проще. Относительно же Тушемлинской культуры то возникшие на ее руинах племена кривичей были смесью славян с балтами, что признают исследователи Седов, Шмидт, Штыхов. Постепенно балтский элемент все более растворялся в славянах. Как наиболее близкие к славянам индоевропейцы были более подвержены ассимиляции чем скажем финнские народы. Мурома же была сравнительно легко поглощена за счет своей малочисленности. У них еле насчитывалось около двух десятков поселений. Мещера также была малочислена. Касательно мери, то тут такая ситуация что на протяжении 9-11 веков, она взаимодействовали с скандинавами и славянами. Части мери убегая от христианизации влилась в состав марийцев. Другая часть ассимилирована была славянами к 12 столетию.

[молдован]

1. А куда вы дели иранцев? Или они изчезли без следа?

[молдован]

1. Это нужно вам. А на каком курсе истфака вы учитесь я не знаю.