Штирлиц (21 января 2015, 11:17):
Yellow Wolf (20 января 2015, 22:06):
Вот только все упоминания о "русах" до Рюрика тоже связаны с норманнами.
не одного прямого упоминания о происхождении руси от норманнов нет. Каждый раз надо прилагать изрядную долю допущений и фантазии. Но допустим я из каких либо соображений принял на 100% норманнскую теорию. Русь это скандинавы, они были призваны и дали имя государству. Как из этого следует, что они
основали древнерусское государство? вопрос понятен или нет?
Существуют множество убедительных и в своей совокупности бесспорных доказательств скандинавского (норманского) происхождения руси. Во-первых, в ПВЛ есть многочисленные утверждения, в которых русь называется видом варягов, а сами варяги четко относятся к скандинавским народам. При этом русь упоминается в ряду варяжских (скандинавских) племен. Кроме того, согласно ПВЛ русь изначально живет на севере, одна из ее частей рядом с чудью, другая - рядом со свеями, готами и англами. Кроме того, название этой этнической группы вполне соответствует названиям большинства других северных этнических групп: чудь, весь, ямь, сумь, корсь и т.д. Кроме того, в ПВЛ дается подробный перечень славянских племен, как восточных, так и западных, в котором нет ни руси, ни варягов. Кроме того, русь неоднократно и недвусмысленно противопоставляется в этом источнике славянским, финским и иным племенам. Более того, в ней говорится, что русь госпосдтвовала над ними, объединяла их для своих походов и обложила их данью, что первые князья были варягами, русью и пришли из-за моря со своим народом, что они поставили здесь свои города.
Во-вторых, в ПВЛ и в зарубежных древних источниках приводится множество имен князей, княжеских слуг, дружинников, купцов из числа варягов, руси, которые относятся к 9-10 вв. До 90% из них, несмотря на их славянизацию и иные искажения, надежно идентифицируются как германо-скандинваские. Многие из этих имен до сих пор популярны у скандинавских народов: Карл (Карлы), Свен (Свейн, Свенд), Хальфдан (Алдан), Ингвар, Ингер (Игорь), Ингемар, Улейф, Олаф (Улеб), Ивар, Ивер (Ивор), Бьёрн, Бернд (Берн), Гуннар, Хакун, Хокан (Якун, Акун), Адулб, Тулб (Адольф), Хроар, Руар (Руар), Стиг, Турбьёрн, Тур (Туры), Рольф, Хельге, Хеллег (Олег), Стиг, Фруде, Фроуде (Фроутан), Коре, Роальд, Руальд (Руалд) и т.д. За редким исключением у других народов, кроме германских, они не встречаются. Некоторые из них остались у нашего народа, только в славянизированной форме: Олег, Игорь, Ольга, Глеб (долго сохранялись также Рюрик, Якун, Аскольд).
В-третьих, византийский император середины Хв. Константин Багрянородный в своем труде четко и недвусмысленно написал, что русь господствовала над восточными славянами, что она занималась теми занятиями, которыми традиционно занимались скандинавы в эпоху викингов. Он также приводит 2 перечня названий одних и тех же днепровских порогов, один из которых является славянским, а другой "росским". Славянские названия действительно пишутся как славянские, а вот росские суть скандинавские.
В-четвертых, в иных византийских и германских источниках 9-11 вв. русы, варанки и норманны упоминаются как северогерманские (скандинавские) племена: Бертинские анналы, Лиутпранд Кремонский, Продолжатель Феофана, Кекавмен, Лев Диакон и др.
В-пятых, в большинстве арабо-персидских источников 9-11 вв. русь отделяется от славян и иных восточноевропейских племен и народов. В них называются занятия и обычаи руси, которые бесспорно считаются делами викингов: водные походы и поездки, торговля, в частности мехами, набеги по рекам и морям на иные народы, в том числе и на славян, похороны в ладье, хорошая вооруженность, в частности прямыми мечами, воинственность, культ меча, отсутствие пашен.
В-шестых, археологические раскопки подтвердили, что Ладога возникла в 8в. как поселение скандивавов. Рюриково Городище (Новгород) возникло в 9в., если не как поселение скандинавов, то во всяком случае как поселение, в котором они доминировали.
В-седьмых, многочисленные археологические раскопки подтвердили, что в 9-10 вв. скандинавы были важной или даже доминирующей частью населения других крупных ТРП (городов): Тимерево, Сарское городище, Суздаль (Сурдалар), Гнездово (Смоленск), Псков, Шестовица. Множество скандинавских артефактов и захоронений, относящихся к этому периоду, обнаружено в Изборске, близ Белозера, в юго-восточном Приладожье, "Ярославском Поволжье", "Владимирском Ополье", Полоцке, Киеве, Чернигове, на Верхнем Днепре и др. местах на территории Руси. Счет этих захоронений идет на сотни (притом что покойников-скандинавов тогда обычно кремировали, что делает затруднительной или вовсе невозможной идентификацию большинства из них), а артефактов на многие тысячи. В то же время никаких аланских и за редким исключением западнославянских и прусских артефактов, а тем более захоронений, относящихся к этому периоду, там не обнаружено.
Есть и множество других доказательств скандинавского происхождения руси и варягов. Но если Вам этого мало, то смысла дальше об этом говорить больше нет.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Отдельно следует поговорить о том, когда и как возникло ДРГ конкретно. И этот вопрос имеет не только фактическую, но и теоретическую сторону. Ибо сам вопрос о том, что есть государство - вопрос теории государства и права, политологии и историософии.
Ранние государства появлялись не одномоментно, а постепенно складывались в результате достаточно длительного и сложного процесса. Они постепенно вырастали из племенных или межплеменных политических образований. При этом решающее, как правило, значение имела военная экспансия других племен и народов. И это не случайно, поскольку любое государство опирается на военную и иную вооруженную силу. И вот когда такая сила появляется и одновременно возникает необходимость удерживать в повиновении большие разноплеменные массы людей, и формируется государство. При этом госудасртво выступает в роли объединяющей силы и арбитра между племенами, иными группами и отдельными людьми. А для этого нужны государь (правительство), столица и другие города как укрепленные межплеменные ТРП и ВЦ, профессиональное войско, подчиняющееся государю и его слугам, аппарат управления (слуг государя), система права, правосудия и уголовного наказания, система сбора налогов и иных платежей с подданных и иных лиц, посольские отношения с другими государствами, развитая межплеменная и внешняя торговля и т.д. Так вот государство Русь с основными своими атрибутами (государь, его дружина, подчинение им множества различных племен, сбор дани, совместные военные походы подчинившихся племен в другие страны, строительство городов как центров управления племенами, развитие межплеменной и международной торговли), возникло согласно ПВЛ в 860-е годы. Это государство можно назвать ранним, не вполне сложившимся, поскольку, по-видимому, не все основные атрибуты, признаки государства, сформировались к тому времени. Но и до этого момента какие-то протогосударственные межплеменные образования на этой территории, вероятно, уже существовали. В ПВЛ написано, что варяги и до призвания Рюрика уже обложили данью восточнославянские и финские племена, но затем были изгнаны за море. В Бертиинских анналах говорится, что у руси был какой-то государь, называемый каган (или Хакан). Вероятно, до 860-х годов на месте Руси существовали только протогосударственные образования. С какого момента раннегосударственное образование Русь стало полноценным, бесспорным государством, мы можем только предполагать. В любом случае это будет условным и дискуссионным решением, поскольку само понятие государства, как уже сказано, не имеет бесспорного содержания.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
Забыл написать, что важнейшее значение для образования государства имеют не только военные завоевания и походы, оборона от внешних врагов, но и развитие межплеменной и международной торговли. Государство должно ее обеспечивать, защищать, продвигать, поддерживать, ибо внутриплеменные политические образования не в состоянии выполнять эту функцию. В свою очередь и развитие военного дела, и развитие торговли базируется на развитии ремесел, так как для всего этого требуется оружие, снаряжение, города и другие крупные поселения, крепости, пристани и различные сооружения, корабли, повозки, другие транспортные средства. В свою очередь ремесленников, торговцев, воинов, управляющих должны выделиться из крестьянской массы своего племени, и их кто-то должен кормить, обеспечивать все это сырьем. С другой стороны, возникают и обратные связи. То есть эти процессы всегда происходят взаимосвязано и взаимообусловлено.
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -