Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 podger
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 февраля 2016, 20:32

Савромат, завоевавших Англию с Вильгельмом франкоговорящих чуваков тоже было мало.
Но они были элитой, а англы были скотом, потому почти 300 лет после этого завоевания элита английского королевствва разговаривала на французском языке. То есть до того момента, пока их не перестали французы понимать.
С чего это тут по другому сотворилось?

А про бога воинов ещё интереснее...
Вам понятно, о чём речь?
     Аорс
    • Imperial
    Imperial
    Принц Персии

    Дата: 21 февраля 2016, 20:35

    podger

    Савромат, завоевавших Англию с Вильгельмом франкоговорящих чуваков тоже было мало.
    Но они были элитой, а англы были скотом, потому почти 300 лет после этого завоевания элита английского королевствва разговаривала на французском языке. То есть до того момента, пока их не перестали французы понимать.

    Тем не менее, английский язык относится к германской группе, то есть происходит скорее от англосаксонского, нежели от французского.
       podger
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 февраля 2016, 20:36

      Прикольно.
      Кто-то тут считает, что до манчжуров китайцы говорили так же, как говорят сейчас?
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 21 февраля 2016, 20:39

        podger
        А вы думаете, до призвания варягов восточные славяне говорили по-русски?
           триарх
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 21 февраля 2016, 20:43

          Оффтоп (контент вне темы)
             Савромат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 февраля 2016, 20:50

            podger

            Но они были элитой, а англы были скотом, потому почти 300 лет после этого завоевания элита английского королевствва разговаривала на французском языке. То есть до того момента, пока их не перестали французы понимать.
            С чего это тут по другому сотворилось?

            Видимо. разный характер завоевания. В Англии англосаксонскую знать уничтожили, а в Восточной Европе не было ни знати, ни завоевания в полноценном смысле - был процесс превращения грабительских банд варягов обиравших местные племена и торговавших с востоком - в государство, где пришлые были лишь одним - хотя главным - элементом "элиты". Тут скорее не английский пример релевантен, а южноитальянский, где нормандцы (из Нормандии) никого не резали, не геноцидили, никакую местную элиту не истребляли - а просто возглавили. Как и варяги в Польше и на Руси. Хотя "межэтнических" в современном понимании терок на Руси было больше, чем в Южной Италии - достаточно вспомнить убийство Свенельда или расправу Ольги над древлянами. Наверное, потому что нормандцы италийцами на рынках востока не торговали - в XI в. рынок работорговли был наглухо захвачен, торговали кипчаками и неграми.


            podger

            Кто-то тут считает, что до манчжуров китайцы говорили так же, как говорят сейчас?

            Вы удивитесь наверное, но современные китайцы понимают иероглифы династии Шан лучше, чем современные русские - старославянский текст Слова о Полку Игореве.
               Torpedniy_Kater
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 февраля 2016, 20:51

              А поляки разве тоже от норманов толчок к государственности получили? Не знал - подскажите, кто об этом писал?

              P.s. а чо эта вы тут о Рюрике да об Олеге? От протославян не только восточные славяне пошли. Есть еще ляхи, чехи и почти вся центральная европа. Венеды могли поморянами стать, а не русскими. Националисты какие, русских им подавай везде
                 podger
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 февраля 2016, 20:51

                Аорс

                podger
                А вы думаете, до призвания варягов восточные славяне говорили по-русски?


                Они говорили точно так же до "призвания варягов", как и после "призвания".
                Никаких следов эти "призванные" в русском языке не оставили.
                Как так?
                   Torpedniy_Kater
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 21 февраля 2016, 20:53

                  podger

                  Аорс

                  podger
                  А вы думаете, до призвания варягов восточные славяне говорили по-русски?


                  Они говорили точно так же до "призвания варягов", как и после "призвания".

                  Никаких следов эти "призванные" в русском языке не оставили.
                  Как так?

                  Какие ваши доказательства?
                     Савромат
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 21 февраля 2016, 20:57

                    Torpedniy_Kater
                    Ага. Современная история считает что основание Польши такой же процесс, как и основание Руси - во главе с варягами. Недавно сам с некоторым удивлением об этом узнал из уст польских историков в фильме Би-Би-Си "Викинги"

                    Русские от венедов не происходили если уж так грубо говорить. Там все сложнее, как обычно, венеды - это просто стадиальный славянский племенной союз еще до разделения на ветви.
                    Поляки и есть истинные славяне со всеми характерными чертами славянства, почти незамутненными посторонними влияниями.

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    podger

                    Они говорили точно так же до "призвания варягов", как и после "призвания".
                    Никаких следов эти "призванные" в русском языке не оставили.

                    а вы можете выделить "русский язык" до варягов и определить это?
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 05:52 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики