Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 Torpedniy_Kater
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 февраля 2016, 20:57

Савромат

Torpedniy_Kater
Ага. Современная история считает что основание Польши такой же процесс, как и основание Руси - во главе с варягами. Недавно сам с некоторым удивлением об этом узнал из уст польских историков в фильме Би-Би-Си "Викинги"

Неужели их элита перестала себя сарматами считать)))
Надо будет посмотреть
     podger
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 21 февраля 2016, 21:04

    Профессор, если эти варианты рассматривать, то ведь совершенно несущественно, какой национальности Рюрик был.
    Ибо пришёл он уже к существующей государственности, то есть государств не образовывал и, уж тем более, не завоёвывал.

    Вот великий князь литовский Ягайло стал как-то польским королём.
    Но из этого ведь совсем не следует, что литовцы захватили Польшу или основали польское государство...

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Савромат


    podger

    Они говорили точно так же до "призвания варягов", как и после "призвания".
    Никаких следов эти "призванные" в русском языке не оставили.

    а вы можете выделить "русский язык" до варягов и определить это?


    Есть такая наука, профессор - " лингвистика" называется.
    Занимается, в том числе и такими штуками...
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии

      Дата: 21 февраля 2016, 21:07

      Савромат

      Вы удивитесь наверное, но современные китайцы понимают иероглифы династии Шан лучше, чем современные русские - старославянский текст Слова о Полку Игореве.

      Если, конечно, их перенести в современное начертание. Впрочем, и русский неоцифрованный оригинал летописи едва ли сможет прочесть.

      podger

      Они говорили точно так же до "призвания варягов", как и после "призвания".
      Никаких следов эти "призванные" в русском языке не оставили.
      Как так?

      Оставило. Вместо племенных диалектов сформировался единый древнерусский язык, как бы наши украинские братья этого ни отрицали. А вы можете привести примеры маньчжурского влияния на китайский язык, хотя бы только на пекинский диалект? :)

      Torpedniy_Kater

      Неужели их элита перестала себя сарматами считать)))

      Теперь в тренде викинги, они более европейские :).
         podger
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 21 февраля 2016, 21:07

        Torpedniy_Kater

        podger

        Аорс

        podger
        А вы думаете, до призвания варягов восточные славяне говорили по-русски?


        Они говорили точно так же до "призвания варягов", как и после "призвания".

        Никаких следов эти "призванные" в русском языке не оставили.
        Как так?

        Какие ваши доказательства?


        Так это норманистам нужно доказывать, а не здравомыслящим людям.
        Вот монгольское завоевание было - языковых следов не перечесть.
        Невооружённым глазом видно, что оно было.
        А норманского следа нет. Вообще нет, ни в едином слове.
        Как так?
           Аорс
          • Imperial
          Imperial
          Принц Персии

          Дата: 21 февраля 2016, 21:09

          podger

          Профессор, если эти варианты рассматривать, то ведь совершенно несущественно, какой национальности Рюрик был.
          Ибо пришёл он уже к существующей государственности, то есть государств не образовывал и, уж тем более, не завоёвывал.

          Вот великий князь литовский Ягайло стал как-то польским королём.
          Но из этого ведь совсем не следует, что литовцы захватили Польшу или основали польское государство...

          Возможно, вы удивитесь, но на Руси государства не было не только до Рюрика, но и после него лет эдак сто пятьдесят.
             Torpedniy_Kater
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 21 февраля 2016, 21:12

            Классная аргументация насчет слов
            Из серии: славяне не поклонялись Ригу - значит норманов не было)))
            Кто не согласен - тот дурак нездравомыслящий)
               podger
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 21 февраля 2016, 21:14

              Ладно, языковой пример для норманистов не убедителен.
              Бывает.

              Обратимся к божественной сущности.
              Если воинской элитой норманны были, то почему на Руси культ бога воинов Перуна доминировал, а не культ бога воинов Одина?
              Ну вот любому здравомыслящему человеку понятно, что только по причине полного отсутствия верующей в Одина воинской элиты такое могло случиться.
              Однако, у норманистов ведь наверняка своё мнение.
              Итак, господа, вам слово.
              Чего, статуэтки Перуна норманнам более кондовыми показались, чем фигурки их ннесчастного Одина?
                 Torpedniy_Kater
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 февраля 2016, 21:17

                Podjer, скажите частно - вам интересно обменяться знаниями или вы просто хотите срача и лепите недоказанные наезды?
                   podger
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 21 февраля 2016, 21:18

                  Аорс

                  podger

                  Профессор, если эти варианты рассматривать, то ведь совершенно несущественно, какой национальности Рюрик был.
                  Ибо пришёл он уже к существующей государственности, то есть государств не образовывал и, уж тем более, не завоёвывал.

                  Вот великий князь литовский Ягайло стал как-то польским королём.
                  Но из этого ведь совсем не следует, что литовцы захватили Польшу или основали польское государство...

                  Возможно, вы удивитесь, но на Руси государства не было не только до Рюрика, но и после него лет эдак сто пятьдесят.


                  А князья киевские Аскольд и Дир не представителями государства на Константинополь в военный поход ходили?
                  Или князь - недостаточный символ государственности?
                  Нуже как минимум барон, нет?
                     Имхотеп
                    • Imperial
                    Imperial
                    Zinnsoldat

                    Дата: 21 февраля 2016, 21:20

                    podger

                    почему на Руси культ бога воинов Перуна доминировал, а не культ бога воинов Одина?

                    Вы можете назвать много сохранившихся капищ и идолов, которые можно точно идентифицировать, что это именно Перун, а не Один?

                    podger

                    статуэтки Перуна норманнам более кондовыми показались

                    Какие ещё нахрен статуэтки... Молоточки Тора -- туева хуча. Например. Или каролингские мечи, из которых мейд бай славяне разве что "Людота коваль", э?

                    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                    podger

                    Аскольд и Дир не представителями государства

                    Чингисхан -- представитель государства? Союз племён -- это не государство ещё как таковое.
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 22:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики