Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 23 февраля 2016, 21:04

podger

После того, как Вы так убедительно не оставили от этой теории камня на камне разве есть какой-либо смысл в изучении этих обломков?

А, то есть вы своими вопросиками пытались сокрушить норманнскую теорию и даже считаете, что сокрушили, да только кроме вас, никто этого не заметил :).

podger

1. Развитый норманский народ пришёл на заселённые дикими славянами территории и принёс им государственность и культуру.

Сейчас никто так не считает. Скандинавы не могли принести славянам государственность, поскольку у них самих государство ещё не сложилось.

podger

2. За счёт своей более высокой культуры славяне очень быстро ассимилировали проникших на их территории норманов.

Во-первых, не быстро, а за несколько веков. Во-вторых, более развитой славянская культура не была. просто славян было намного больше и их язык стал лингво-франко на Русской равнине.
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 февраля 2016, 21:04

    Государственность как явление в Восточной Европе появилась с Хельгой (Ольгой) и Владимиром. При этом они заимствовали византийскую модель. Касательно социальной структуры, то сканжинавы в военном отношении были продвинутей и только даны из всех скандов были куда более развиты чем славяне. Касательно норвежцев они же урманы, они на территории Восточной Европы появились в 11 веке как наемники. До этого они направляли свою активность на Северную Англию, Пиктленд, Дал Риаду, Уэльс, Ирландию. Они же освоили Исландию, Гренландию и Винланд-Ньюфаундленд. Свионы и гёты жили теми же племенными княжествами. Рёрик Ютландский из данов.
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 23 февраля 2016, 21:10

      Из данов например Рагнар Лодброк. Даны все таки совершали нападения на англо-саксонские королевства и государства франков.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      А вы не задавайте дебильных вопросов? Высокой культурой не владели ни скандинавы и ни славяне. А ассимиляция никак не связана с культурой.
         podger
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 23 февраля 2016, 21:10

        Аорс

        podger

        После того, как Вы так убедительно не оставили от этой теории камня на камне разве есть какой-либо смысл в изучении этих обломков?

        А, то есть вы своими вопросиками пытались сокрушить норманнскую теорию и даже считаете, что сокрушили, да только кроме вас, никто этого не заметил :).

        Не, Аорс, я на чужую славу не претендую.
        Норманскую теорию сокрушили Вы.
        Вы от неё камня на камне не оставили.
        А то, что Вы этого не поняли самого сокрушения никак не отменяет...
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 февраля 2016, 21:13

          И если вы сюда пришли для тро-ло-ло так я вас в два счета отсюда выпру. На чем базируеться ваш антинорманизм? Источники и историографию пожалуйста. Или у вас банально не хватает знаний.

          - - - Сообщение автоматически склеено - - -

          Ребята, это тро-ло-ло которое нарываеться на бан.
             Аорс
            • Imperial
            Imperial
            Принц Персии

            Дата: 23 февраля 2016, 21:13

            podger

            Ребята, не надо большим количеством слов пытаться скрыть отсутствие мыслей.
            Впрос простой - какой из двух тезисов больше соответствует норманской теории.
            Итак?

            Какой из двух тезисов больше соответствует истине:
            1) Камрад Роджер - индуист.
            2) Камрад Роджер - иудей.
            Не надо многословием скрывать отсутствие мыслей, отвечайте прямо на поставленный вопрос!
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 23 февраля 2016, 21:17

              И да Хазарский каганат еще несколько десятилетий после Святослава существовал, можно сказать почти целое столетие.

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Словоблудием занимаетесь вы причем не одну страницу.

              - - - Сообщение автоматически склеено - - -

              Ох уж эти ниспровергатели норманской теории. Не знаю никаких источников и книг переться в дискуссию.
                 Аорс
                • Imperial
                Imperial
                Принц Персии

                Дата: 23 февраля 2016, 21:17

                [warning]podger
                Поосторожнее с наездами. За флуд и троллинг - предупреждение.[/warning]
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 февраля 2016, 21:20

                  Ну вот например турки ассимилировали армян и греков Анатолтии. У них что была выше культура? Да они были примитивнее намного. Венгры ассимилировали паннонских славян, которые до того входили в Аварский каганат и Великую Моравию. При этом славяне были культурней.
                     Аорс
                    • Imperial
                    Imperial
                    Принц Персии

                    Дата: 23 февраля 2016, 21:21

                    podger

                    Мирная ассимиляция связана именно с уровнем культуры.
                    Иной вид ассимиляции называется в современном мире "геноцид".

                    В поздней Ассирийской державе разговорным языком стал арамейский. Арамеи не завоёвывали Ассирии и не геноцидили. У них была менее развитая культура, чем у ассирийцев, сирийцев и вавилонян.
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 17:36 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики