Сообщество Империал: Норманизм и антинорманизм - Сообщество Империал

Gremlin

Норманизм и антинорманизм

Откуда есть пошла земля Русская
Тема создана: 17 мая 2014, 18:21 · Автор: Gremlin
Кто же прав?
  1. Норманисты | 101 голосов / 57.39%

  2. Антинорманисты | 35 голосов / 19.89%

  3. Затрудняюсь ответить | 40 голосов / 22.73%

 6  
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 25 февраля 2016, 23:00

zenturion

Нет там такого .


Цитата

Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.


- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Лев Самуилович Клейн не просто владеет методикой историко-археологического анализа, он на ней специализируется. Можно сказать, он собаку съел на методологии. Поэтому его исследовательские работы отличаются большой достоверностью и имеют заслуженный авторитет среди учёных. Но Роджер этого не поймёт, поскольку абсолютно безграмотен, да к тому же ещё и болен национализмом головного мозга.
     zenturion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 25 февраля 2016, 23:01

    Аорс

    Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.

    В данном случае русь позиционируется как часть варягов, а не "скандинавских народов". Этническая принадлежность или родственность указанных народов вообще на рассматривается. :) Всё что их объединяет - это географический регион вокруг Балтийского ( Варяжского ) моря.
       Аорс
      • Imperial
      Imperial
      Принц Персии

      Дата: 25 февраля 2016, 23:04

      Если в перечне варягов одни скандинавские народы, какой отсюда вывод? Почему среди варягов не упомянут ни один славянский народ, если русы - славяне?
         zenturion
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 февраля 2016, 23:11

        Аорс

        Если в перечне варягов одни скандинавские народы, какой отсюда вывод?


        Почему вы решили, что "в перечне варягов одни скандинавские народы" ?
        Южные берега Балтики были заселены славянами. Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь:)
           Аорс
          • Imperial
          Imperial
          Принц Персии

          Дата: 25 февраля 2016, 23:14

          zenturion

          Почему вы решили, что "в перечне варягов одни скандинавские народы" ?

          А кто из них славяне - шведы, норманны, англы или готландцы?
             podger
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 февраля 2016, 23:17

            Аорс

            Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.


            Ну так из этой фразы следует, что называющие себя русью никоим образом ни к каким скандинавам не принадлежат.
               Аорс
              • Imperial
              Imperial
              Принц Персии

              Дата: 25 февраля 2016, 23:19

              Те варяги назывались русью, как другие [варяги] называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти.
                 Имхотеп
                • Imperial
                Imperial
                Zinnsoldat

                Дата: 26 февраля 2016, 00:48

                podger

                Ну так из этой фразы следует, что называющие себя русью никоим образом ни к каким скандинавам не принадлежат.

                В отличие от вас, те же арабы-современники чётко разделяли славян и "русов". Разумеется, они дураки, только вы тут такой один умный стоите в белом плаще.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии

                  Дата: 26 февраля 2016, 01:35

                  podger

                  Поскольку названные народы из разных этнических групп, по смыслу фразы варяги-русь не принадлежат ни к одной из перечисленных.

                  Русы упоминаются как одно из скандинавских племён, входящих в общность под названием варяги.

                  podger

                  Ну вот давайте вспомним значение пресловутого "немцы" на Руси.
                  Пытаться по "немцам" определить национальность - утопия.

                  Немец - это, как минимум, европеец. Азиатов немцами не называли. Чаще всего немцами называли германцев, для прочих европейцев были свои названия - ляхи, там, или волохи. Впрочем, на Руси тогда редко писали о том, что непосредственно не примакало к её границам, к границам же примыкали из европейцев ляхи, угры, чудь, болгары и греки. Немцы были самым далёким из этого, и чаще всего оказывались Священной Римской Империей.

                  podger

                  И вот ещё насчёт имён, тут кто-то с переводами куражился.
                  Страшная штука - перевод имён.
                  Вот если Иван написать латиницей, то при обратном переводе, скажем, англоязычным папуасом, получится Айвен.
                  Из этого стоит делать выводы о том, что русских не существует, если для англоязычного папуасы есть Айвен-царевич и Айвен-дурак вместо наших национальных сказочных героев?

                  Вы хотите сказать, что имена в Повести временных лет искажены на скандинавский манер, а на самом деле славянские? Но с какой стати, ведь она написана на славянском языке. Наоборот, имена в ней искажались на славянский лад. Некоторые в результате становились неузнаваемыми. Вот, например, Искусеви - это что за зверь такой? Но в подавляющем большинстве имён русских послов уверенно угадывается скандинавский прообраз. Скандинавские имена послов в комплексе с упоминанием руси среди скандинавских народов уверенно свидетельствуют о её скандинавском происхождении.
                     Dezperado
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 26 февраля 2016, 13:22

                    podger
                    oottoo
                    У нас для вас есть раскошный раздел, вот этот. Предлагаю там продолжить свои исторические штудии. Вы слишком учены для нас, нам вас не понять. Это, пока, вполне добродушное предложение.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                       Похожие Темы
                      ИНорманизм и антинорманизм
                      Спор о варягах
                      Автор G Gremlin
                      Обновление 11 января 2014, 00:48
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 14:57 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики