Только вот эти пираты начали активничать аккурат с тем как закончилась эпоха викингов. Эсты и карелы это снова таки вторая половина 11-12 век и часть 13 века. Руяне и прочие венды (славяне с берегов балтийского моря) это вторая половина 11- 12 век. Сембы из прусской земли Самбия это то же время. При Олеге же была конфедерация племен которые были данниками и зависимыми племенами. Сильных центров скандинавов в Восточной Европе это приблизительно те же регионы которые были указаны выше. Скандинавы были известны как воины в Англии, Шотландии, Ирландии, Западнофранском королевстве (Франции), Восточнофранкском королевстве (позже Священная Римская Империя). Добирались до ал-Андалуса (Испании) и Италии. А также Константинополя в Византии. Касательно же славян то их звездный час это эпохи несколько ранее (6-7 век). В эпоху викингов их угнетали кто угодно. Булгары, венгры, печенеги, те же скандинавы, восточные франки (немцы). Великая Моравия отбивалась от немцев с переменным успехом и не всегда удачно. Семь племен попали под власть Дунайской Булгарии. Хорваты в зависимости от франков. Хорутане вообще в составе Баварии. У скандинавов оружие было и свое и из качественного материала, а славяне Восточной Европе на одной болотной руде далеко не уезжали (до петровских времен русские импортировали например шведскую руду для изготовления оружия). Датчане кстати импортировали руду из Скандинавии тоже, добывали болотную руду у себя, захватывали трофейное каролингское оружие,частично приобретали каролингские мечи. Что то более менее внятное в качестве своей руды было у белых хорватов, поляков, Великой Моравии и чехов (спасибо Карпатам!). Финны тоже жили в регионах где была болотная руда. Но славяне Восточной Европы и финнские народы жили куда дальше от центров цивилизации чем те же даны. Даны же пользовались в той же Англии взаимным соперничеством разных королевств. Да это было и в Ирландии, и в Шотландии. Да и в Восточной Европе. Франкам же приходилось попутно кроме скандинавов отбиваться от арабских пиратов на Средиземноморье, в внутрение земли вторгались венгры, а с севера нападали скандинавы. Плюс не будем забывать что после Карла Великого династия Каролингов начала стремительно терять свою власть. В Восточной Европе же была похожая ситуация. Война всех против всех. Что собственно и указано в летописи. Реформы Ольги только начали процесс превращения аморфной конфедерации племен в полноценное государство которое закончилось при Владимире.
Балты чуть более чем никак себя проявляли себя в эпоху викингов. Вот уничтожить поселение викингов в Апуоле и Гробине это да. А вот свой нос курши и сембы показывали на Балтике в во второй половине 11 века - 13 веке. Как и славяне-руяне. Только вот скандинавских имен у них не было. Не было их и у поморян. Появились они только после длительной германизации. И только у ободритов было аж целых четыре германских имени, из которых скандинавских одно (Кнут). И это при постоянных связях с Данией. Не наблюдается германских имен например и польских поморян. У них то только в 14-15 веках при германизации немцами они появились. Волин (Йомсборг) как и Апуоле с Гробиней в случае балтов практически не влиял на именослов местных славян. У тех же финнов влияние скандинавов проявилось куда больше. Ну оно и понятно. Скандинавы селились по берегам Балтийского моря, а суоми, хяме, эсты и карелы в эпоху викингов ныкались подальше от берегов моря. Предпочитая жить по речкам и озерам и прячась в лесах. Скажем так могли добыть локальную победу описаную в ПВЛ, но потом разразилась война всех против всех и приходилось снова призывать скандинавов.
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Якобы 3 разных значения слова "варяги"
Критика построений русских ура-патриотов
№1
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
№2
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
№3
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Рюрик (Hrøríkr)
Олег (Hælgi)
Игорь (Ingvarr) - в шв. есть диалектная форма Inger
Рогволод (Ragnvaldr)
Рогнедь (Ragnheiðr)
Аскольд (Hаskuldr)
Дир (Dyre)
Свенельд (Svæinaldr)
Икмор (Ingimarr)
Глеб (Guðlæifr)
Улеб (Óleifr)
Якун (Hákon)
Асмуд (Ásmundr или Ásmóðr)
Тукы (Tóki, Túki)
Туры (Þúrir, Þórir)
Русские послы из договоров с греками
Карлы (Karli)
Гуды (Guði, Góði)
Иворъ (Ívarr)
Шигобернъ (Sigbjörn)
Веремудъ (Vermundr)
Турд (Þórðr)
Либи (Libbi)
Гримъ (Grímr)
Кары (Kári)
Ӕминд (Ámundr)
Гунар (Gunnarr)
Колъ (Kolr)
Клєк (KlakkR)
Алвадъ (Ölvaldr или Hallvardr)
Гомолъ (Gamall)
Роальдъ (Hróaldr)
Турбернъ (Þorbjörn)
Турбенъ (Þórfinnr)
Рулавъ (Hrolleifr или Hróðulfr)
Рюаръ (Hróarr)
Свѣнь (Sveinn)
Бруны (Brúni)
Фрастѣнъ/Прастѣнъ (Freysteinn)
Арьфаст (Ærnfastr)
Инъгелдъ (Ingialdr)
Стегги (Steggi)
Слуды (Slóði)
Єгри (уменьш. от Ægir)
Тулб (ÞólfR)
Адолбъ (AuðulfR)
Иггивладъ (Ingivaldr)
Турьбридъ (Þórfreðr)
Адунь (Auðun)
Моны (Máni)
Шибьридъ (Sigfreðr)
Вуєфастъ (Véfastr)
Ик (Eik)
Карнъ (полное от зафикс. уменьш. Kárni)
Ємигъ (Hæmingr)
Оути (Iúti)
Фарлофъ (Farulfr)
Фрелавъ (Friðlæifr)
Свѣнь (Svæinn)
Стиръ (Styrr)
Лидуль (Leiðolfr)
Фостъ (Fastr)
Алдань (Halfdan)
Куци (Kúsi)
Карш (Karsi)
Синъко (Sinkr, осмыслено как ум.-ласк. суф. -ко)
Тудор (Þiúðvarr)
Въиск (Wisk)
Фудри (Fróði, метатеза)
Истръ (Æistr)
Муторъ (Mundgæirr)
Студко (Stóðkæll, с уменьш. слав. -ко)
Тилни (возм. сокр. от рун. Þilinæfr, либо тилии от Þili)
Єтон (Heðinn)
Сфаиндръ (Svanheiður - ж.)
Менее надежные, из рун:
Труанъ (Triúnn)
Не зафиксированы в сагах и рунах, но состоят из обычных сканд. формантов, восстанавливаются:
Стемиръ (Stæinnmarr - шаблонное имя состоит из двух самых популярных формантов). Имя зафиксировано у германцев.
Вузелѣвъ[/b] (Óðal- + -læifr, с протет. В)
Фрутанъ (Þrótt- + -dan)
Гунастръ (Gunn + аstr)
Сильно искаженные, и не поддаются дешифровке:
Каницаръ
Апубксарь (жуткие разночтения Апубкарь, Пубьксарь, Апупсарь)
Искусєви
Актеву
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Князья руян: Вислав, Круто, Гринь, Ратислав, Теслав
Князья Моравии: Моймир I, Ростислав, Святополк, Моймир II
Князья поляков: Мешко I, Болеслав I, Мешко, Безприм, Болеслав Забытый, Казимир I, Болеслав II, Владислав I
Князья сербов: Вышеслав, Радослав, Властимир, Мутимир, Прибыслав, Петар, Павле, Захарий, Часлав
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Топ-10 самых популярных имен из саг:
Þorsteinn, Þórður, Þorkell, Þórir, Björn, Grímur, Þorbjörn (2), Helgi, Þorgeir, Þórarinn - 7 из 10 - в послах и князьях. Обидно? Понимаю))
Теперь возьмем руны с территории только Швеции, где написано, что воин либо умер в Греции либо служил там, либо в Руси.
Умерли в Греции на варангской службе
Áki Uppland ca. 1020-1050 U1016$ aki (nom)
Ásbjôrn Kolbeins sonr7 Västergötland ca. 1010-1040 Vg178 isbiurn (acc)
Ásmundr Östergötland ca. 900's Ög81 asmutr (nom)
Báulfr Södermanland ca. 990-1010 Sö170 baulf (acc)
Eysteinn Uppland ca. 1020-1050 U136 austain (gen)
Folkbjôrn Uppland ca. 990-1010 U358 fulkbiarn (acc) Christian inscription.
Freygeirr Uppland ca. 990-1010 U518 frikiR (acc) Christian inscription.
Freysteinn Södermanland ca. 1010-1050 Sö82 fraitRn (acc)
Geir-... Södermanland Viking Age Sö345$A kai®... The second half of the name cannot be read from the inscription.
Gerðarr Uppland Viking Age, after ca. 1050 U73 kiaþar (nom)
Gunnarr Uppland ca. 1020-1050 U431 kunor (acc) Christian inscription.
Halfdan Östergötland ca. 900's Ög81 halftan (nom)
Heðinn Södermanland ca. 990-1010 Sö165 hiþin (acc) Christian inscription.
Ingifastr Uppland Viking Age ca. 1070-1100 U922$ ikifast (acc)
Kári Östergötland ca. 900's Ög81 kari (nom)
Óleifr Södermanland ca. 1010-1050 Sö163 ulaifr (nom) This runic inscription may instead represent the name Gulleifr.
Ótryggr Uppland ca. 1060-1100 U1087+ utirik (acc)
Oddlaugr Östergötland ca. 1010-1040 Ög94$ u-auk (acc)
Ormgeirr Uppland ca. 990-1010 U518 urmiR (acc) Christian inscription.
Ormika Gotland ca. 1050-1100 G216 ormiga (nom)
Ormulfr Uppland ca. 990-1010 U518 urmulf (acc) Christian inscription.
Ragnvaldr Uppland ca. 1060-1100 U112B rahnualtr (nom) This is almost certainly a member of the Varangian Guard. The inscription says, "(he) was in Greece, was commander of the retinue."
Sveinn Småland ca. 990-1010 Sm46+ suin (acc)
Sveinn Uppland ca. 1070-1100 U104 suin (acc)
Tóki Uppland ca. 1010-1040 U201 tuka (acc) Christian inscription.
Ulfhvatr(?) Gotland ca. 1050-1100 G216 ulfua-r (nom) This reading is not certain. The name could instead be Ulfhvatr or Ulfvaldr.
Þórir Uppland ca. 1070-1100 U104 þori (acc)
Ôzurr Östergötland ca. 900's Ög81 asur (nom)
Список людей из рун Швеции,которые ходили в Гарды (Русь):
Умерли на востоке
Ásbjôrn Västergötland ca. 1010-1050 Vg184 esburn (acc)
Áskell Södermanland ca. 1020 to after ca. 1050 Sö126 eskil (acc)
Ásmundr(?) Västergötland ca. 990-1010 Vg135# nosmu (acc) The reading of the name in this inscription is not certain.
Eyvindr Östergötland ca. 990-1010 Ög8$ auint (acc)
Eyvísl(?) Östergötland ca. 990-1010 Ög8$ aiuisli (dat) The reading of the name in this inscription is not certain.
Geirbjôrn Uppland ca. 1050 or after U154 (k)aiRbiarn (acc)
Gunnarr Uppland ca. 1050 or after U153 kunar (acc)
Halfdan Uppland ca. 1050 or after U153 hlftan (acc)
Ingimundr Uppland ca. 1070-1100 U898 ikimunt (acc)
Ingvarr Östergötland ca. 1010-1050 Ög30 ikuar (acc)
Juli Västergötland ca. 1010-1050 Vg184 iula (acc)
Styrbjôrn Södermanland Viking Age Sö34$ sturbiarn (nom)
Tófi Denmark ca. 1000-1050 DR108 tufa (acc)
Þorkell Södermanland Viking Age Sö34$ þurkil (nom)
... sonr Gísmundar Uppland ca. 1050 or after U283# sun × kismuntaR (gen) "son of Gísmundr". The first part of this name is not legible in the runic inscription
Путешествовали или умерли конкретно в Гардах (Руси):
Arnfast Uppland ca. 1010-1050 U636 arfast (acc)
Farulfr Södermanland Viking Age Sö148 farulf (acc)
Slagvé Västmanland ca. 1010-1040 Vs1 slakua (acc)
Þorsteinn Södermanland Viking Age Sö338 þourstain (acc)
Þorsteinn Uppland ca. 1060-1100 U209$ þurtsain (nom)
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Олег
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Игорь
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
и типичные ошибки славяносеков
Балты чуть более чем никак себя проявляли себя в эпоху викингов. Вот уничтожить поселение викингов в Апуоле и Гробине это да. А вот свой нос курши и сембы показывали на Балтике в во второй половине 11 века - 13 веке. Как и славяне-руяне. Только вот скандинавских имен у них не было. Не было их и у поморян. Появились они только после длительной германизации. И только у ободритов было аж целых четыре германских имени, из которых скандинавских одно (Кнут). И это при постоянных связях с Данией. Не наблюдается германских имен например и польских поморян. У них то только в 14-15 веках при германизации немцами они появились. Волин (Йомсборг) как и Апуоле с Гробиней в случае балтов практически не влиял на именослов местных славян. У тех же финнов влияние скандинавов проявилось куда больше. Ну оно и понятно. Скандинавы селились по берегам Балтийского моря, а суоми, хяме, эсты и карелы в эпоху викингов ныкались подальше от берегов моря. Предпочитая жить по речкам и озерам и прячась в лесах. Скажем так могли добыть локальную победу описаную в ПВЛ, но потом разразилась война всех против всех и приходилось снова призывать скандинавов.
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Якобы 3 разных значения слова "варяги"
Критика построений русских ура-патриотов
№1
Спойлер (раскрыть)
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
№2
Спойлер (раскрыть)
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
№3
Спойлер (раскрыть)
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Рюрик (Hrøríkr)
Олег (Hælgi)
Игорь (Ingvarr) - в шв. есть диалектная форма Inger
Рогволод (Ragnvaldr)
Рогнедь (Ragnheiðr)
Аскольд (Hаskuldr)
Дир (Dyre)
Свенельд (Svæinaldr)
Икмор (Ingimarr)
Глеб (Guðlæifr)
Улеб (Óleifr)
Якун (Hákon)
Асмуд (Ásmundr или Ásmóðr)
Тукы (Tóki, Túki)
Туры (Þúrir, Þórir)
Русские послы из договоров с греками
Карлы (Karli)
Гуды (Guði, Góði)
Иворъ (Ívarr)
Шигобернъ (Sigbjörn)
Веремудъ (Vermundr)
Турд (Þórðr)
Либи (Libbi)
Гримъ (Grímr)
Кары (Kári)
Ӕминд (Ámundr)
Гунар (Gunnarr)
Колъ (Kolr)
Клєк (KlakkR)
Алвадъ (Ölvaldr или Hallvardr)
Гомолъ (Gamall)
Роальдъ (Hróaldr)
Турбернъ (Þorbjörn)
Турбенъ (Þórfinnr)
Рулавъ (Hrolleifr или Hróðulfr)
Рюаръ (Hróarr)
Свѣнь (Sveinn)
Бруны (Brúni)
Фрастѣнъ/Прастѣнъ (Freysteinn)
Арьфаст (Ærnfastr)
Инъгелдъ (Ingialdr)
Стегги (Steggi)
Слуды (Slóði)
Єгри (уменьш. от Ægir)
Тулб (ÞólfR)
Адолбъ (AuðulfR)
Иггивладъ (Ingivaldr)
Турьбридъ (Þórfreðr)
Адунь (Auðun)
Моны (Máni)
Шибьридъ (Sigfreðr)
Вуєфастъ (Véfastr)
Ик (Eik)
Карнъ (полное от зафикс. уменьш. Kárni)
Ємигъ (Hæmingr)
Оути (Iúti)
Фарлофъ (Farulfr)
Фрелавъ (Friðlæifr)
Свѣнь (Svæinn)
Стиръ (Styrr)
Лидуль (Leiðolfr)
Фостъ (Fastr)
Алдань (Halfdan)
Куци (Kúsi)
Карш (Karsi)
Синъко (Sinkr, осмыслено как ум.-ласк. суф. -ко)
Тудор (Þiúðvarr)
Въиск (Wisk)
Фудри (Fróði, метатеза)
Истръ (Æistr)
Муторъ (Mundgæirr)
Студко (Stóðkæll, с уменьш. слав. -ко)
Тилни (возм. сокр. от рун. Þilinæfr, либо тилии от Þili)
Єтон (Heðinn)
Сфаиндръ (Svanheiður - ж.)
Менее надежные, из рун:
Труанъ (Triúnn)
Не зафиксированы в сагах и рунах, но состоят из обычных сканд. формантов, восстанавливаются:
Стемиръ (Stæinnmarr - шаблонное имя состоит из двух самых популярных формантов). Имя зафиксировано у германцев.
Вузелѣвъ[/b] (Óðal- + -læifr, с протет. В)
Фрутанъ (Þrótt- + -dan)
Гунастръ (Gunn + аstr)
Сильно искаженные, и не поддаются дешифровке:
Каницаръ
Апубксарь (жуткие разночтения Апубкарь, Пубьксарь, Апупсарь)
Искусєви
Актеву
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Князья руян: Вислав, Круто, Гринь, Ратислав, Теслав
Князья Моравии: Моймир I, Ростислав, Святополк, Моймир II
Князья поляков: Мешко I, Болеслав I, Мешко, Безприм, Болеслав Забытый, Казимир I, Болеслав II, Владислав I
Князья сербов: Вышеслав, Радослав, Властимир, Мутимир, Прибыслав, Петар, Павле, Захарий, Часлав
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Топ-10 самых популярных имен из саг:
Þorsteinn, Þórður, Þorkell, Þórir, Björn, Grímur, Þorbjörn (2), Helgi, Þorgeir, Þórarinn - 7 из 10 - в послах и князьях. Обидно? Понимаю))
Теперь возьмем руны с территории только Швеции, где написано, что воин либо умер в Греции либо служил там, либо в Руси.
Умерли в Греции на варангской службе
Áki Uppland ca. 1020-1050 U1016$ aki (nom)
Ásbjôrn Kolbeins sonr7 Västergötland ca. 1010-1040 Vg178 isbiurn (acc)
Ásmundr Östergötland ca. 900's Ög81 asmutr (nom)
Báulfr Södermanland ca. 990-1010 Sö170 baulf (acc)
Eysteinn Uppland ca. 1020-1050 U136 austain (gen)
Folkbjôrn Uppland ca. 990-1010 U358 fulkbiarn (acc) Christian inscription.
Freygeirr Uppland ca. 990-1010 U518 frikiR (acc) Christian inscription.
Freysteinn Södermanland ca. 1010-1050 Sö82 fraitRn (acc)
Geir-... Södermanland Viking Age Sö345$A kai®... The second half of the name cannot be read from the inscription.
Gerðarr Uppland Viking Age, after ca. 1050 U73 kiaþar (nom)
Gunnarr Uppland ca. 1020-1050 U431 kunor (acc) Christian inscription.
Halfdan Östergötland ca. 900's Ög81 halftan (nom)
Heðinn Södermanland ca. 990-1010 Sö165 hiþin (acc) Christian inscription.
Ingifastr Uppland Viking Age ca. 1070-1100 U922$ ikifast (acc)
Kári Östergötland ca. 900's Ög81 kari (nom)
Óleifr Södermanland ca. 1010-1050 Sö163 ulaifr (nom) This runic inscription may instead represent the name Gulleifr.
Ótryggr Uppland ca. 1060-1100 U1087+ utirik (acc)
Oddlaugr Östergötland ca. 1010-1040 Ög94$ u-auk (acc)
Ormgeirr Uppland ca. 990-1010 U518 urmiR (acc) Christian inscription.
Ormika Gotland ca. 1050-1100 G216 ormiga (nom)
Ormulfr Uppland ca. 990-1010 U518 urmulf (acc) Christian inscription.
Ragnvaldr Uppland ca. 1060-1100 U112B rahnualtr (nom) This is almost certainly a member of the Varangian Guard. The inscription says, "(he) was in Greece, was commander of the retinue."
Sveinn Småland ca. 990-1010 Sm46+ suin (acc)
Sveinn Uppland ca. 1070-1100 U104 suin (acc)
Tóki Uppland ca. 1010-1040 U201 tuka (acc) Christian inscription.
Ulfhvatr(?) Gotland ca. 1050-1100 G216 ulfua-r (nom) This reading is not certain. The name could instead be Ulfhvatr or Ulfvaldr.
Þórir Uppland ca. 1070-1100 U104 þori (acc)
Ôzurr Östergötland ca. 900's Ög81 asur (nom)
Список людей из рун Швеции,которые ходили в Гарды (Русь):
Умерли на востоке
Ásbjôrn Västergötland ca. 1010-1050 Vg184 esburn (acc)
Áskell Södermanland ca. 1020 to after ca. 1050 Sö126 eskil (acc)
Ásmundr(?) Västergötland ca. 990-1010 Vg135# nosmu (acc) The reading of the name in this inscription is not certain.
Eyvindr Östergötland ca. 990-1010 Ög8$ auint (acc)
Eyvísl(?) Östergötland ca. 990-1010 Ög8$ aiuisli (dat) The reading of the name in this inscription is not certain.
Geirbjôrn Uppland ca. 1050 or after U154 (k)aiRbiarn (acc)
Gunnarr Uppland ca. 1050 or after U153 kunar (acc)
Halfdan Uppland ca. 1050 or after U153 hlftan (acc)
Ingimundr Uppland ca. 1070-1100 U898 ikimunt (acc)
Ingvarr Östergötland ca. 1010-1050 Ög30 ikuar (acc)
Juli Västergötland ca. 1010-1050 Vg184 iula (acc)
Styrbjôrn Södermanland Viking Age Sö34$ sturbiarn (nom)
Tófi Denmark ca. 1000-1050 DR108 tufa (acc)
Þorkell Södermanland Viking Age Sö34$ þurkil (nom)
... sonr Gísmundar Uppland ca. 1050 or after U283# sun × kismuntaR (gen) "son of Gísmundr". The first part of this name is not legible in the runic inscription
Путешествовали или умерли конкретно в Гардах (Руси):
Arnfast Uppland ca. 1010-1050 U636 arfast (acc)
Farulfr Södermanland Viking Age Sö148 farulf (acc)
Slagvé Västmanland ca. 1010-1040 Vs1 slakua (acc)
Þorsteinn Södermanland Viking Age Sö338 þourstain (acc)
Þorsteinn Uppland ca. 1060-1100 U209$ þurtsain (nom)
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Олег
Спойлер (раскрыть)
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
Игорь
Спойлер (раскрыть)
- - - Сообщение автоматически склеено - - -
и типичные ошибки славяносеков
Спойлер (раскрыть)