Сообщество Империал: Почему Саурон проиграл? - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
ИмпериалИмпериал
Тамерлан

Почему Саурон проиграл?

Мега-версия!
Тема создана: 06 ноября 2008, 13:31 · Автор: Тамерлан
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 317 · Просмотров: 37 911
 Chlodwig
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
129
1
7
1
0

Дата: 21 августа 2010, 23:24

Ну если брать по книге то из за своей собственной глупости, а я согласен все таки с Alkasavar"ом
     UnDeaD_MoroZ
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    59
    0
    3
    16
    0

    Дата: 27 августа 2010, 05:52

    Честно говоря есть много причин почему проиграл Саурон:
    1) Самая простая. Так задумал Илуватар создатель ихнего мира, ведь только ему известно что уготовано существам средиземья и не только(словно режиссер, который воспроизводит уже готовый фильм с начала). Именно он воскресил Гендальфа, а ведь не зря.
    2) Самое сильное оружие Саурона обернулось против него самого.
    3) Армия без дисциплины. Орки часто сражались друг с другом, да и вообще это самые трусливые и слабые существа в Средиземье. Из этой кучи пластилина сложно построить хорошую армию. Да и вообще Мелькор их вывел в насмешку эльфам. А то, что он и Саруман вывел новую расу орков лишь усугубило ситуацию.
    4) Не смотря на всевидящие око, Саурон не смог полностью прознать все планы братства. А так же у которого из хоббитов находится кольцо. Оно ведь и понятно. Ведь для того чтобы следить за врагами и воевать одновременно одного глаза не достаточно.Imperial
    5) Сплоченность свободных народов Средиземья.
    6) Добро всегда побеждает зло. Imperial
       Wilmar
      • Imperial
      Imperial
      Aen Seidhe
      2 934
      90
      335
      2 395
      38

      Дата: 27 августа 2010, 08:19

      UnDeaD_MoroZ 27 Авг 2010 (06:52):

      Добро всегда побеждает зло.

      Самый сильный аргумент. Imperial

      Цитата

      Орки самые трусливые и слабые существа в Средиземье.

      Да, такими они стали в Третью Эпоху, но когда

      UnDeaD_MoroZ 27 Авг 2010 (06:52):

      Мелькор их вывел в насмешку эльфам

      орки были гораздо сильнее.
         Donskoy
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 773
        4
        490
        963
        0

        Дата: 04 октября 2010, 21:22

        Ну много причин:
        Преимущество "добрых" народов в боевом искусстве-как 1на1 так и в глобальных масштабах.
        Мудрость Гэндальфа, Элронда, Галадриэль и прочих весьма умных созданий Imperial
        Храбрость солдат Света-орков такими не назовёшь.
           Gort
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          40
          1
          14
          13
          0

          Дата: 21 мая 2011, 20:36

          Ну во первых: Надо было стеречь Ородруин лучше, иначе создается впечатление что Сау полнейший идиот. А Толкин говорил, что он мудр..
          Ну и второе: ошибка в стратегии. Он не сконцентрировал удары, а бил везде в растопырку.
          Например, Атаки на Лориен. Кто бы направлен в атаку? Орки Мории и Дол-Гулдура. Первые: захватившие Морию банды северных орков, уступают мордорским - следовательно, получаем просто отряды кланов, но не проф. армию. орки Дол-Гулдура получше будут, но артиллерии в лесу нет(а Дол-Гулдур стоял в лесах). То есть погнали толпу без арт. подготовки в нашпигованный снайперами лес. Прямо Ворошилов в финскую войну...Результат известен...
          Основные силы истерлингов( а у них это конница главным образом) гонят на штурм Эрэбора и Дола! Каким то образом(наверняка тучей потерь) вастаки захватили Дол, загнали защитников в Гору. Но потом в осаде не усидели, вылазка и они разбиты.
          Следующее - во время атаки на Гондор, в Рохан засылаются жалкие отряды орков и все..

          Про остальное молчу, итак понятно...
             Magnus_Maximus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            3 777
            2
            470
            679
            0

            Дата: 09 августа 2011, 11:32

            Цитата

            но артиллерии в лесу нет(а Дол-Гулдур стоял в лесах).


            А нафига им артиллерия, которой все равно не было?
            А так они леса они и штурмовали. Атаки их отбивали, но и эльфам они урон нанесли немалый.

            Цитата

            Атаки на Лориен. Кто бы направлен в атаку? Орки Мории и Дол-Гулдура.


            Морийские тут причем?

            Цитата

            Основные силы истерлингов( а у них это конница главным образом) гонят на штурм Эрэбора и Дола!


            Если читать тексты, то легко убедиться, что их гнали в полевые сражения.
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Цитата

            Армия без дисциплины. Орки часто сражались друг с другом, да и вообще это самые трусливые и слабые существа в Средиземье.


            Забавно, но то же самое можно сказать и о людях. Да и с дисциплиной дела обстояли не столь плохо, как кажется.
               Gort
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              40
              1
              14
              13
              0

              Дата: 02 октября 2011, 11:53

              Цитата

              А нафига им артиллерия, которой все равно не было?

              Обстреливать эльфийкие позиции. Смахивает на Вьетнам...

              Цитата

              А так они леса они и штурмовали. Атаки их отбивали, но и эльфам они урон нанесли немалый.

              Такой немалый, что после эльфийское войско само перешло в наступление и взяло Гулдор.

              Цитата

              Если читать тексты, то легко убедиться, что их гнали в полевые сражения.

              Пехоту, да.

              Цитата

              Забавно, но то же самое можно сказать и о людях. Да и с дисциплиной дела обстояли не столь плохо, как кажется.

              А вот здесь полностью согласен.
                 Magnus_Maximus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                3 777
                2
                470
                679
                0

                Дата: 05 октября 2011, 15:15

                Цитата

                Обстреливать эльфийкие позиции. Смахивает на Вьетнам...


                Реальная польза от допороховой артиллерии против живой силы (и, кстати, укреплений тоже) резко отличается от фильмов фэнтези.

                Цитата

                Такой немалый, что после эльфийское войско само перешло в наступление и взяло Гулдор


                Видите ли, оному наступлению предшествовало одно маленькое такое событие. Сами догадатесь, какое?

                Цитата

                Пехоту, да.


                А конница должна была штурмовать леса и горы?
                   Gort
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  40
                  1
                  14
                  13
                  0

                  Дата: 05 октября 2011, 19:59

                  Цитата

                  Реальная польза от допороховой артиллерии против живой силы (и, кстати, укреплений тоже) резко отличается от фильмов фэнтези.

                  И все же намного лучше, чем идти напролом в лес, утыканный снайперами.

                  Цитата

                  Видите ли, оному наступлению предшествовало одно маленькое такое событие. Сами догадатесь, какое?

                  Я говорю о численности, ибо если бы, как Вы говорили, они понесли бы большие потери, то вряд ли у них осталось бы еще войск для наступления.

                  Цитата

                  А конница должна была штурмовать леса и горы?

                  По логике текстов - да. Просто если, огромные массы пехоты вастаков погнали на Гондор, то логично предположить, что осталась конница. Вот и делайте выводы, кто воевал в Дейле и Эрэборе.
                     Magnus_Maximus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    3 777
                    2
                    470
                    679
                    0

                    Дата: 06 октября 2011, 13:34

                    Цитата

                    И все же намного лучше, чем идти напролом в лес, утыканный снайперами.


                    Ну-ну. В любом случае фантастично будет пускать изредка камни по гигантским деревьям. Эльфам насмех.
                    Да и спор беспредметный, поскольку осадная техника была пущена сугубо под Минас-Тирит.
                    А вот огонь был эффективнее, и он использовался при штурме Темнолесья.

                    Цитата

                    Я говорю о численности, ибо если бы, как Вы говорили, они понесли бы большие потери, то вряд ли у них осталось бы еще войск для наступления.


                    А что им еще оставалось? Глухая оборона - гибель для армии.
                    Тем более что эльфы, перейдя в наступление, могли поддерживать друг друга, объединившись.

                    Цитата

                    Просто если, огромные массы пехоты вастаков погнали на Гондор, то логично предположить, что осталась конница. Вот и делайте выводы, кто воевал в Дейле и Эрэборе.


                    А зачем я буду делать выводы на совершенно пустом месте?
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 29 июл 2020, 09:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 24 июл 2020, 08:32
                      Неоф. Патч 1.89 Barbarian Invasion
                      Дата: 03 июл 2020, 20:03
                      Fleur de Lis
                      Дата: 28 мая 2020, 17:42
                      Итальянские Войны 1493 - 1559
                      Дата: 21 мая 2020, 01:11
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 19 апр 2020, 21:28
                      Imjin War of Korea
                      Дата: 18 апр 2020, 18:38
                      [Sab-Mod] Warcraft Total War: Wind of Change
                      Дата: 16 апр 2020, 20:00
                      Witcher Total War King Of Skellige
                      Дата: 15 апр 2020, 20:21
                      Warcraft: Total War
                      Дата: 14 апр 2020, 18:11
                      [HoI4] The Road to 56
                      Дата: 02 апр 2020, 02:38
                      Monsters from Men
                      Дата: 01 апр 2020, 14:45
                      [HoI4] Economic Crisis 2013
                      Дата: 31 мар 2020, 22:14
                      [HoI4] The Great War
                      Дата: 31 мар 2020, 21:49
                      [HoI4] Player-Led Peace Conferences
                      Дата: 31 мар 2020, 21:04
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 мар 2020, 13:12
                      New Teuton
                      Дата: 23 мар 2020, 21:28
                      Akthross Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:23
                      Dragon Dawn: Total War
                      Дата: 18 мар 2020, 18:17
                      [MOD] Thera: Redux
                      Дата: 18 мар 2020, 18:10
                      LME SonarEdition 1805 год
                      Дата: 17 мар 2020, 23:37
                      Hyrule: Total War
                      Дата: 17 мар 2020, 10:21
                      Русская локализация Total War: Warhammer
                      Дата: 17 мар 2020, 00:13
                      Divide and Conquer
                      Дата: 15 мар 2020, 22:02
                      Potop Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 15:15
                      Rise of the Eagles
                      Дата: 12 мар 2020, 15:06
                      Invasio Barbarorvm II: Africa Vandalorvm
                      Дата: 12 мар 2020, 15:00
                      Albion Total War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:42
                      La Guerre de Cent Ans - The Hundred Years War
                      Дата: 12 мар 2020, 14:35
                      The Imperial Conflict 1405
                      Дата: 12 мар 2020, 14:17
                      Mongolo-Tatar Invasion
                      Дата: 12 мар 2020, 14:07
                      Regions & Provinces Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:48
                      Stainless Steel Historical Improvement Project
                      Дата: 12 мар 2020, 13:41
                      Magyar Mod
                      Дата: 12 мар 2020, 13:32
                      Anatolian Principalities
                      Дата: 12 мар 2020, 13:16
                      De Bello Mundi
                      Дата: 12 мар 2020, 00:04
                      Pirates Uber Alles
                      Дата: 09 мар 2020, 19:07
                      Hundert Year War
                      Дата: 06 мар 2020, 12:09
                      Judex - Rex
                      Дата: 06 мар 2020, 01:40
                      Белая Гвардия: Total War
                      Дата: 04 мар 2020, 16:30
                      Total War: 1942
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Ogniem i Mieczem: TW
                      Дата: 02 мар 2020, 21:21
                      Natus ob Imperium
                      Дата: 01 мар 2020, 22:32
                      The Great Conflicts 872-1071
                      Дата: 01 мар 2020, 20:17
                      Tsardoms: Total War
                      Дата: 01 мар 2020, 20:06
                      Ferrum Aeternum
                      Дата: 01 мар 2020, 19:56
                      Real Experience Mod
                      Дата: 28 фев 2020, 00:32
                      Mists of Calradia
                      Дата: 25 фев 2020, 11:26
                      Rise of Three Kingdoms
                      Дата: 24 фев 2020, 17:22
                      Исправленная локализация для Total War: Three Kingdoms
                      Дата: 23 фев 2020, 17:33
                      У тебя есть вопрос или предложение по этой теме? Или хочешь высказать свою точку зрения?
                      Тогда просто нажми ниже на любую кнопку своей социальной сети и сделай это!

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 14 авг 2020, 23:05 · Счётчики