Сообщество Империал: Кем были римляне - Сообщество Империал

Nevada

Кем были римляне

Кем были римляне
Тема создана: 28 мая 2014, 01:41 · Автор: Nevada
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Nevada
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 28 мая 2014, 01:41

Наткнулся на эту тему - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Кто что скажет на этот счёт?
     unda
    • Imperial
    Imperial
    Лохаг

    Дата: 28 мая 2014, 05:31

    кто-то курит весьма забористую траву :)
       Деметрий
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 28 мая 2014, 07:30

      Очевидно, что Фоменки есть у всех народов :facepalm:
         Серый Кардинал
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 28 мая 2014, 09:38

        надо перенести в раздел альтернативной истории!
           GAVe
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 28 мая 2014, 10:48

          justaplayer (28 мая 2014, 01:41):

          Наткнулся на эту тему - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
          Кто что скажет на этот счёт?

          Я скажу, что автор временами передёргивает, НО верно подмечено, что
          город в составе 17500 (данные из статьи) граждан со времен войны с Карфагеном (римская республика имела около 300 тыс. чел. годных к несению военной службы),
          подчинил территорию ойкумены с населением в несколько миллионов человек
          И, самое важное, смог сохранить их покорность!!!

          Вспоминаем две общеизвестные всем вещи про РИМ, кроме законов: легионы и дороги.
          Ещё раз ЛЕГИОНЫ охраняли ДОРОГИ от местных князьков, желающих грабить ВСЕХ по ним проезжающих.
          А дороги - это торговля. Война с Карфагеном велась за что? За раздел сфер ТОРГОВОГО влияния!

          А теперь, именно на инфраструктуру(дороги) навешивается РИМское государство:
          1) РИМ выпускает законы, эдикты отправляются в провинции;
          2) РИМ привлекает религиозных паломников, распространяя свою культуру;
          3) РИМ делает доступным различные развлечения, собирая их со всего мира;
          4) РИМ развивает знание медицины и других технологий из разных территорий;
          5) РИМ перемещает рабов, увеличивая своё население;
          6) РИМ СНАБЖАЕТ региональные элиты РЕДКИМ товаром.
          Для всего этого нужны более безопасные дороги.
          Вот местные элиты могли поддержать подчинение аборигенов РИМ,
          а мажорам нужны экзотические рабы и животные, слоновая кость, шелка, меха, специи, опиум, качественное оружие.
          Чтоб получить это при своей жизни нужны безопасные ДОРОГИ, а значит нужен РИМ, который обеспечивает их качество и безопасность.

          И какая разница существует ли один город или сеть фортов вдоль всех дорог с упомянутыми в статье охраняемыми торговыми складами?
          Это РИМская империя!
          Хотя по законам расселения людей, этот город существовал,
          а Итальянское королевство просто завладело большим городом в средние века...
          РИМская империя прекратила своё существование сохраняя своё ПРАВО и АРМИЮ, но потеряв преимущество в ДОРОГАХ, так как теперь они были во всех РИМских провинциях.

          P.S. А о том, что многие региональные князьки были против ущемления их прав доитьграбить караваны мы узнаём из РИМских войн.
          Правду об остальном узнать будет трудно.
             Aleksashko
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 28 мая 2014, 13:31

            GAVe (28 мая 2014, 10:48):

            И какая разница существует ли один город или сеть фортов вдоль всех дорог с упомянутыми в статье охраняемыми торговыми складами?
            Это РИМская империя!
            Хотя по законам расселения людей, этот город существовал,
            а Итальянское королевство просто завладело большим городом в средние века...

            Естественно существовал. А куда деть археологические находки и руины? Или их тоже свальсифицировали, как и документы той эпохи? Автор статьи явно последователь Фоменко&Со.
               pitbull
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 28 мая 2014, 13:42

              GAVe

              подчинил территорию ойкумены с населением в несколько миллионов человек

              Несколько десятков миллионов человек, если точнее.

              GAVe

              ЛЕГИОНЫ охраняли ДОРОГИ

              А дороги в свою очередь помогали легионам.

              GAVe

              нужен РИМ, который обеспечивает их качество и безопасность

              Все верно. Римляне создали государственную систему, определенный порядок, который был выгоден многим, именно поэтому РИ была очень устойчивым объединением. Ее не развалили ни войны, ни коррупция, ни династические неурядицы, но только все вместе сотни лет подтачивало силы империи. И даже после ее развала очень многие пытались воссоздать ее (германцы Карла Великого) весьма преуспели в этом.
              А собственно римляне как отдельный этнос, основавший город Рим, растворились в окружающих их народах очень и очень скоро, и например романизированные кельты в Галлии спустя несколько столетий после ее покорения это точно такие же полноценные римляне. Империя существовала сотни лет, неудивительно, что она претерпевала изменения, и составляющие ее народы тоже. И империю строили тоже не одни только римляне, они создали административную систему, сделавшую выгодным объединение, прежде всего на экономических началах.
              Это объективный исторический процесс, без разрушительного влияния извне человеческие общества стремятся к интеграции и объединению.
                 GAVe
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 28 мая 2014, 14:19

                pitbull (28 мая 2014, 13:42):

                ...без разрушительного влияния извне человеческие общества стремятся к интеграции и объединению.

                Интересный вывод, но 50% типов личности стремяться к достижению собственный целей ВНЕ, а зачастую и вопреки, интеграции и объединению.
                   pitbull
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 28 мая 2014, 16:06

                  GAVe

                  Интересный вывод, но 50% типов личности стремяться к достижению собственный целей ВНЕ, а зачастую и вопреки, интеграции и объединению

                  Возможно, но объединение всегда дает определенные преимущества (наряду, разумеется, и с недостатками), в частности безопасность и экономические блага. Вместе легче обороняться, вместе проще торговать. Чем крупнее система, тем больший у нее потенциал - десять человек работая поодиночке построят 10 домов условно за год, за тот же год работая вдесятером все вместе они построят 40 домов. Во-первых разделение труда, во-вторых бывают задачи, которые в одиночку просто не потянуть.
                  Это просто аналогия, но в реальности подобные примеры объединения государств для достижения внешних целей встречаются повсюду - даже не пылающие страстью к единению греческие полисы перед лицом внешней угрозы и то объединялись в устойчивые союзы.
                  Причина объединения это чаще всего чистая экономика - достигать личных целей проще вместе, при этом ради этого вовсе не обязательно отказываться от личных целей;)
                  Возьмите для примера бизнес - предприниматели могут работать поодиночке, и возить что-то необходимое каждый на своем автомобиле, а могут скооперироваться и нанять один грузовик, что обойдется значительно выгоднее, при этом бизнес у каждого остается свой.
                  А существуют и т.н. естественные монополии, когда в той или иной отрасли укрупнение и объединение происходят ввиду невозможности существования разрозненных предпринимателей. Для примера могу привести энергосистему - в СССР она была единая, с планированием и развитием, что повышало и надежность работы, возможность ввода резервов. Не так давно она была раздроблена на десятки частей, а теперь ее вновь собирают по кусочкам, то, что от нее осталось.
                     GAVe
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 28 мая 2014, 16:23

                    Оффтоп (контент вне темы)
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                       Похожие Темы
                      ДРимляне в Центральной Африке
                      Римские экспедиции к озеру Чад и в Западную Африку
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 08 августа 2022, 13:18
                      ФТолько Римляне?
                      Только Римляне?
                      Автор k knolte
                      Обновление 24 января 2022, 16:26
                      ДРимляне в Средней Азии и на Дальнем Востоке
                      Римляне в Средней Азии и на Дальнем Востоке
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 25 декабря 2021, 17:55
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 01:50 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики