Похожие Темы

[Савромат]

Что делать с пленными? - Поставить мод Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[ingar]

Так и делаю. У меня цель - не разграбить близлежащие поселения, а присоединить к империи. Поэтому - захват, перестройка зданий, быстрейшая ассимиляция по культуре и религии (в том числе, с помощью агентов). Так всегда и было. Без особых проблем. Кроме последней партии - впервые на ЕЕ и с порабощением, а не убийством пленных.

[askarmc]

немного не в тему, но иногда когда меня окружают союзники или страны с договором о ненападении и я не хочу портить свою репутацию, тогда я действую как америкосы. Направляю агента, который сеит беспорядки, появляются повстанцы, которые захватывают город, а потом когда он уже ни кому не принадлежит, уничтожаю повстанцев и без объявления войны какой либо фракции захватываю город.

[Савромат]

ingar
У меня было точно такое же ощущение когда "просто воевал" - по тем же причинам считал что при захвате пленных лучше убивать чем обращать в рабство или отпускать. Но потом решил разобраться с рабством (когда начал подтягивать экономику и понял что денег то нету!) - и оказалось, что при перестройке стратегии - увеличения внимания к храмам и разным способам умиротворения - вполне рабы выгодны. У меня они большую роль играют чем у Olmiza -

Это нормальная для меня ситуация - доход от рабов втрое превышает доход от торговли и равен сбору налогов. И - не скажу что я испытываю особые проблемы с восстаниями. Есть проблемные регионы, за которыми нужен глаз, но в целом все в порядке.
Да, это не ванила. Это Дарк-мод. Но в нем ситуация с деньгами жестче чем в ваниле и баланс более выверен, так что - "в целом" вполне релевантно.

[ingar]

Chernish

Но потом решил разобраться с рабством (когда начал подтягивать экономику и понял что денег то нету!) - и оказалось, что при перестройке стратегии - увеличения внимания к храмам и разным способам умиротворения - вполне рабы выгодны.

, а будьте добры, опишите, если можно, что и как Вы сейчас в стратегии (касательно доходного и малопроблемного рабовладения) делаете?

[Савромат]

Оно не малопроблемное. Оно просто более требовательное к уровню порядка. Конкретику я описывать не буду т.к. именно тут моды и ванила серьезно различаются. Такой мод как sell you slaves не только меняет уровень дохода от рабского труда, эффекты от линейки работорговца, но и вводит опцию "продать рабов" - уполовинивая их каждый ход до нуля и получая прибавку к доходу в зависимости от числа продаваемых рабов (а продавая вы снижаете их количество и соответственно риск восстания). А в Дарк-моде есть еще здания гарнизонов, весьма существенно воздействующие на общественный порядок. Так что конкретика тут будет неуместна для ванилы.

А вот общий подход - он не меняется для ванилы и модов. "Рабовладельческая" экономика требует в среднем на 30% более высокого уровня общественного порядка в сравнению с обычной. Т.е. вам надо на 30% больший уровень поддержки - чтобы держать в итоге рабов в покое и порядок в зеленой зоне (+5-7 пунктов за ход в целом - нормально) Т.е. больше храмов и более целевым образом их строить (в провинции я стараюсь связку делать храм с максимальным бонусом к порядку + храм с максимальным бонусом к доходу - в зависимости от специализации провинции). Вообще здания идут в связках для максимального дохода.
До 15 патча "образцом" было вот что:

Спойлер (раскрыть)

Capital City:
Hellenistic Metropolis
Basilica of Vulcan
Hieron Ton Megalon Theon
Wine Market
Hippodrome

Lead Settlement:
Hellenistic Town
Temple of Hermes
Temple of Hephaistos

Market Port:
Hellenistic Town
Trading Port
Temple of Hermes
Temple of Hephaistos

Сейчас храмы порезали, но подход остался. С вариациями. Для рудных провинций - строю здания на буст к доходам к производству, для торговых (в Карфагене напр. +25% ко всей торговле!) - ессно только торговые. А к рабам - идет работорговец
Поясню на примере (не обращайте внимания на конкретные цифры и приемы, для ванилы они не действительны)

Рабовладение в Новом Карфагене и перспективы развития

Это сложившаяся в ходе игры ситуация. Как раз настал момент когда можно не ставить больше нужды войны или борьбы за влияние во главу угла и сосредоточится только на экономическом развитии. В карфагенской Испании (Carthaginensis) сумасшедший бонус к доходу от производства (испанские серебряные рудники Баркидов!), поэтому здесь развивают производственную линейку (рудник II уровня с иконкой в виде драгоценного камня уже построен). К нему же построен храм Мелькарта, увеличивающий доход от производства еще на на 10% (он на рисункепросто присутствует без особой картинки). К нему же будет перестроен торговый порт в военную гавань (еще +10% к доходам от производства). Т.к. было много войн, сверху уже стоит здание Дом работорговца и рабы (50% численность) на 85% подняли все доходы, а это в первую очередь доходы от производства. К нему же планируется построить храм Эшмуна (картинка имеется) дающий еще рост на 10% доходов от рабского труда (мультиплицируется с бустом от рабства!) Рабы дают большой минус к порядку (-17), плюс еще в провинции обитают эдетаны - с иберской культурой. Но храм Мелькарта дает +3 к порядку и + 3 к культуре, храм Эшмуна +4 к порядку и +2 к культуре и в провинции постоянно сидит сановник прокачанный на культуру. Т.к. война закончилась, казармы будут снесены и вместо них построен гарнизон (+5 к порядку). И западный флот базируется обычно в Новом Карфагене. Все это вместе позволит не только получать максимальные доходы от производства удвоив их рабским трудом (я собираюсь довести доход от рабов в Карфагенике до 100%), но и при этом не иметь восстаний, т.к. порядок выйдет с небольшим плюсом в зеленую зону.

Примерно так же - с вариациями в зависимости от условий и задач - строится экономика и порядок в других провинциях. Ну а задача армии - поставлять рабов по мере надобности. Причем сражения против плохоорганизованных варваров часто приносят по 500-800 пленных зараз, так что и без разграбления городов хватает, т.к. работорговые здания еще и снижают уменьшение рабов (и эдикт имеется с таким же свойством)

Как видите все дело только в менеджменте провинций и планировании

[Efes]

askarmc (03 ноября 2014, 06:56):

немного не в тему, но иногда когда меня окружают союзники или страны с договором о ненападении и я не хочу портить свою репутацию, тогда я действую как америкосы. Направляю агента, который сеит беспорядки, появляются повстанцы, которые захватывают город, а потом когда он уже ни кому не принадлежит, уничтожаю повстанцев и без объявления войны какой либо фракции захватываю город.

Скорее уж как римляне с их "разделяй и властвуй". Но если агента ловят то отношения портятся с фракцией, рано или поздно сами разорвут пакт о ненападение.

[ingar]

Chernish

А вот общий подход - он не меняется для ванилы и модов. "Рабовладельческая" экономика требует в среднем на 30% более высокого уровня общественного порядка в сравнению с обычной...

Интересное описание, спасибо.

А, вот, меня жаба душит строить более одного храма на провинцию. И так слотов для строительства мало...

[askarmc]

ingar (03 ноября 2014, 14:41):

Chernish

А вот общий подход - он не меняется для ванилы и модов. "Рабовладельческая" экономика требует в среднем на 30% более высокого уровня общественного порядка в сравнению с обычной...

Интересное описание, спасибо.

А, вот, меня жаба душит строить более одного храма на провинцию. И так слотов для строительства мало...

А зря стабильность, - залог экономического благосостояния. Доказано жизнью.

[Efes]

Как вы считаете какое соотношение построек должно быть? У меня лично нет четкого баланса в каждой провинции, у меня одна провинция может быть больше аграрной, другая производственная, третья богата на культуру, четвертая военная (в основном приграничные). Конечно хотя бы один храм или развлекательную постройку я везде возвожу для порядка, особенно если много зданий с помоями и вызывают негодование. В целом не замечал особо волнений, бывают иногда, но как правило порядок везде. То есть я стараюсь поддерживать баланс не столько в провинциях, сколько во всей державе, тогда и еды хватает и деньги текут, там же где хоть редко, но вспыхнет волнение я отменяю на время налоги или уже в крайнем случае посылаю войска.

п.с к слову о стабильности, иногда я создаю себе небольшую нестабильность, так даже интереснее играть. Главное что бы ГВ не было она тут напрягает.

[askarmc]

Efes (03 ноября 2014, 16:44):

Как вы считаете какое соотношение построек должно быть? У меня лично нет четкого баланса в каждой провинции, у меня одна провинция может быть больше аграрной, другая производственная, третья богата на культуру, четвертая военная (в основном приграничные). Конечно хотя бы один храм или развлекательную постройку я везде возвожу для порядка, особенно если много зданий с помоями и вызывают негодование. В целом не замечал особо волнений, бывают иногда, но как правило порядок везде. То есть я стараюсь поддерживать баланс не столько в провинциях, сколько во всей державе, тогда и еды хватает и деньги текут, там же где хоть редко, но вспыхнет волнение я отменяю на время налоги или уже в крайнем случае посылаю войска.

п.с к слову о стабильности, иногда я создаю себе небольшую нестабильность, так даже интереснее играть. Главное что бы ГВ не было она тут напрягает.

Вообще однозначного рецепта нет, каждый играет как ему комфортней и как он себе представляет экономическое устройство страны. Лично я глухие провинции обычно пускаю под аграрное производство и стараюсь храмы на ускорние знаний ставить (просто мод стоит 4к1 и строительство и исследование 4к1) в таком режиме появляется смысл в более ускоренном изучении технологий. Приграничные районы у меня более милитаризованы.