Сообщество Империал: Вифиния и Каппадокия. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Вифиния и Каппадокия.
Снаряжение, войска, этнос.

  • 2 Страниц
  • 1
  • 2

AkrDai ответил:

    1 339

    32

    7

    124

    967
  • Статус:Примипил

Дата: 17 Август 2014, 06:01

Здравствуйте, я работаю над модом к Rome, который затрагивает Малую Азию, в частности Каппадокию и Вифинию.
Возникли вопросы, надеюсь на помощь.
Вифиния, она была чисто греко-фракийской по населению или же были и вост. народы? Как много и какое положение они занимали в обществе?
Каппадокия, были ли там популярны эллинские шлема: Фригийский, Фракийский и так далее или же нет?

    Аорс ответил:

      7 682

      384

      27

      1 602

      17 174
    • Статус:Экс-сатрап

    Дата: 17 Август 2014, 07:17

    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAkrDai

    Вифиния, она была чисто греко-фракийской по населению или же были и вост. народы? Как много и какое положение они занимали в обществе?

    Вифинцы - это и есть восточный народ, хоть и происходят от фракийцев, но это было ещё в тёмные века.
    Страна представляла собой бывшую ахеменидскую сатрапию, со временем эллинизировавшуюся. Соответственно, верхушка персидского происхождения плюс греки на службе, как в Понте. Внутри страны также имелись иранские военные поселенцы, хотя в пехоте основную роль уже должны были играть греки. Греки населяли города на побережье.

      Penpen ответил:

        492

        1

        0

        39

        800
      • Статус:Опцион

      Дата: 17 Август 2014, 14:10

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Я вот с вами не согласен. На реконструкциях вифиняне выглядят очень похоже на фракийцев, да и имена ранних вифинских царей(Дедалс,Ботир,Бас,Зипет,Зиэла) на персидские не похожи. Кроме того династия вифинских царей(Дидалсиды) была в родстве с династией Антигонидов.

        Аорс ответил:

          7 682

          384

          27

          1 602

          17 174
        • Статус:Экс-сатрап

        Дата: 17 Август 2014, 17:40

        В принципе, в качестве сатрапов там могла оставаться местная династия. А родственные связи - так все восточносредиземноморские правители заключали династические браки друг с другом, обычное дело. Скажем, понтийские цари были в родстве с Селевкидами.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьPenpen

        На реконструкциях вифиняне выглядят очень похоже на фракийцев

        Если на то пошло, то и фригийцы на них похожи и тоже от них происходят. Но всё-таки к тому времени они стали отдельными народами, далеко не варварскими.

          Laszlo ответил:

            5 633

            90

            0

            1 313

            5 138
          • Статус:Легат

          Дата: 17 Август 2014, 20:21

          Скажем так Вифиния на перекрестке цивилизаций. Что-то заимствовали от греков, что-то от персов. Были конечно и свои традиции, принадлежащие скажем так миру анатолийских индоевропейцев типа лидийцев. Скажем так фригийцы это родственники и армян тоже (правда отдаленные).

            AkrDai ответил:

              1 339

              32

              7

              124

              967
            • Статус:Примипил

            Дата: 19 Август 2014, 10:57

            Chernish тоже говорил, что это фракийцы.

              Dezperado ответил:

                3 270

                14

                0

                566

                6 152
              • Статус:Всадник
              • Трибун:Историки

              Дата: 19 Август 2014, 14:28

              AkrDai
              Ознакомтесь с книгой Хеда: Duncan Head, Armies Of The Macedonian And Punic Wars, 359 Bc To 146 Bc.
              А также с работой Нефедкина ALEXANDER K. NEFEDKIN, THE TACTICAL DEVELOPMENT OF ACHAEMENID CAVALRY, есть интересные иллюстрации. Кроме того, посмотрите на воинов на Сидонских стелах, хотя они и писидийцы и пафлагонцы ЕМНИП, но это не так и далеко от вифинцев ( на лица посмотрите, оружие и одежду перенимать не надо -- они стандартные для наемников 3 в до н.э.). И посмотрите книгу Габелко О.Л. История Вифинского царства. Что касается капподакийцев, то тут азиатское влияние все-таки сильнее.
              У нас на форуме уже поднимали эту тему в игровом разделе:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

                Аорс ответил:

                  7 682

                  384

                  27

                  1 602

                  17 174
                • Статус:Экс-сатрап

                Дата: 19 Август 2014, 14:56

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDezperado

                Что касается капподакийцев, то тут азиатское влияние все-таки сильнее.

                Поскольку Каппадокия располагалась в глубине материка, там было мало греков. Армия Каппадокии должна была напоминать армянскую. У власти тоже персидская династия, происходящая от ахеменидских сатрапов. Аппиан пишет, что они были родственниками царей Понта.

                  Laszlo ответил:

                    5 633

                    90

                    0

                    1 313

                    5 138
                  • Статус:Легат

                  Дата: 19 Август 2014, 15:18

                  Каппадокия такой регион, где по умолчанию сильное влияние соседей. После того как рухнула Хеттская Империя Малая Азия распалась на много владений малоазиатских индонвропейцев. Каппадокия находилась в районе где расширяла свои владения Урарту, где некоторое время находились владения киммерийцев, где было владение домы Тогармы (протоармянское государство), где были владения Мидии, а потом Персии. Безусловно даже в эллинистическом мире должны были быть сильны позиции иранского мира и Армении, а это значит большая роль конницы чем пехоты.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  В плане этническом это смешанный регион. Анатолийские индоевропейцы, армяне (точнее потомки мушков-протоармян), греки, персы. В соседнем Понте так вообще присутствовали носители кавказких языков.

                    Dezperado ответил:

                      3 270

                      14

                      0

                      566

                      6 152
                    • Статус:Всадник
                    • Трибун:Историки

                    Дата: 20 Август 2014, 14:39

                    Монеты правителй Каппадокии.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Не стесняйся, общайся -


                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Стиль:
                          17 Янв 2017, 14:02
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики