Сообщество Империал: Вифиния и Каппадокия. - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

AkrDai Вифиния и Каппадокия.
Снаряжение, войска, этнос.
Тема создана: 17 Август 2014, 06:01 · Автор: AkrDaiСообщений: 13 · Просмотров: 1 131

  • 2 Страниц X
  • 1
  • 2
  • Вифиния и Каппадокия. Вконтакте!
  • Вифиния и Каппадокия. в Фейсбуке!
  • Вифиния и Каппадокия. в Google+!
Библиотека
AkrDai
  • Imperial
Imperial
1 384
Imperial
32
Imperial
124
Imperial
1 000
Imperial
7

Дата: 17 Август 2014, 06:01

Здравствуйте, я работаю над модом к Rome, который затрагивает Малую Азию, в частности Каппадокию и Вифинию.
Возникли вопросы, надеюсь на помощь.
Вифиния, она была чисто греко-фракийской по населению или же были и вост. народы? Как много и какое положение они занимали в обществе?
Каппадокия, были ли там популярны эллинские шлема: Фригийский, Фракийский и так далее или же нет?
    Аорс
    • Imperial
    Imperial
    8 886
    Imperial
    457
    Imperial
    1 767
    Imperial
    20 308
    Imperial
    30

    Дата: 17 Август 2014, 07:17

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь AkrDai

    Вифиния, она была чисто греко-фракийской по населению или же были и вост. народы? Как много и какое положение они занимали в обществе?

    Вифинцы - это и есть восточный народ, хоть и происходят от фракийцев, но это было ещё в тёмные века.
    Страна представляла собой бывшую ахеменидскую сатрапию, со временем эллинизировавшуюся. Соответственно, верхушка персидского происхождения плюс греки на службе, как в Понте. Внутри страны также имелись иранские военные поселенцы, хотя в пехоте основную роль уже должны были играть греки. Греки населяли города на побережье.
      Penpen
      • Imperial
      Imperial
      542
      Imperial
      1
      Imperial
      44
      Imperial
      905
      Imperial
      0

      Дата: 17 Август 2014, 14:10

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Я вот с вами не согласен. На реконструкциях вифиняне выглядят очень похоже на фракийцев, да и имена ранних вифинских царей(Дедалс,Ботир,Бас,Зипет,Зиэла) на персидские не похожи. Кроме того династия вифинских царей(Дидалсиды) была в родстве с династией Антигонидов.
        Аорс
        • Imperial
        Imperial
        8 886
        Imperial
        457
        Imperial
        1 767
        Imperial
        20 308
        Imperial
        30

        Дата: 17 Август 2014, 17:40

        В принципе, в качестве сатрапов там могла оставаться местная династия. А родственные связи - так все восточносредиземноморские правители заключали династические браки друг с другом, обычное дело. Скажем, понтийские цари были в родстве с Селевкидами.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Penpen

        На реконструкциях вифиняне выглядят очень похоже на фракийцев

        Если на то пошло, то и фригийцы на них похожи и тоже от них происходят. Но всё-таки к тому времени они стали отдельными народами, далеко не варварскими.
          Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          5 818
          Imperial
          90
          Imperial
          1 322
          Imperial
          5 473
          Imperial
          0

          Дата: 17 Август 2014, 20:21

          Скажем так Вифиния на перекрестке цивилизаций. Что-то заимствовали от греков, что-то от персов. Были конечно и свои традиции, принадлежащие скажем так миру анатолийских индоевропейцев типа лидийцев. Скажем так фригийцы это родственники и армян тоже (правда отдаленные).
            AkrDai
            • Imperial
            Imperial
            1 384
            Imperial
            32
            Imperial
            124
            Imperial
            1 000
            Imperial
            7

            Дата: 19 Август 2014, 10:57

            Chernish тоже говорил, что это фракийцы.
              Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              3 722
              Imperial
              15
              Imperial
              662
              Imperial
              8 400
              Imperial
              0

              Дата: 19 Август 2014, 14:28

              AkrDai
              Ознакомтесь с книгой Хеда: Duncan Head, Armies Of The Macedonian And Punic Wars, 359 Bc To 146 Bc.
              А также с работой Нефедкина ALEXANDER K. NEFEDKIN, THE TACTICAL DEVELOPMENT OF ACHAEMENID CAVALRY, есть интересные иллюстрации. Кроме того, посмотрите на воинов на Сидонских стелах, хотя они и писидийцы и пафлагонцы ЕМНИП, но это не так и далеко от вифинцев ( на лица посмотрите, оружие и одежду перенимать не надо -- они стандартные для наемников 3 в до н.э.). И посмотрите книгу Габелко О.Л. История Вифинского царства. Что касается капподакийцев, то тут азиатское влияние все-таки сильнее.
              У нас на форуме уже поднимали эту тему в игровом разделе:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                Аорс
                • Imperial
                Imperial
                8 886
                Imperial
                457
                Imperial
                1 767
                Imperial
                20 308
                Imperial
                30

                Дата: 19 Август 2014, 14:56

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                Что касается капподакийцев, то тут азиатское влияние все-таки сильнее.

                Поскольку Каппадокия располагалась в глубине материка, там было мало греков. Армия Каппадокии должна была напоминать армянскую. У власти тоже персидская династия, происходящая от ахеменидских сатрапов. Аппиан пишет, что они были родственниками царей Понта.
                  Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  5 818
                  Imperial
                  90
                  Imperial
                  1 322
                  Imperial
                  5 473
                  Imperial
                  0

                  Дата: 19 Август 2014, 15:18

                  Каппадокия такой регион, где по умолчанию сильное влияние соседей. После того как рухнула Хеттская Империя Малая Азия распалась на много владений малоазиатских индонвропейцев. Каппадокия находилась в районе где расширяла свои владения Урарту, где некоторое время находились владения киммерийцев, где было владение домы Тогармы (протоармянское государство), где были владения Мидии, а потом Персии. Безусловно даже в эллинистическом мире должны были быть сильны позиции иранского мира и Армении, а это значит большая роль конницы чем пехоты.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  В плане этническом это смешанный регион. Анатолийские индоевропейцы, армяне (точнее потомки мушков-протоармян), греки, персы. В соседнем Понте так вообще присутствовали носители кавказких языков.
                    Dezperado
                    • Imperial
                    Imperial
                    3 722
                    Imperial
                    15
                    Imperial
                    662
                    Imperial
                    8 400
                    Imperial
                    0

                    Дата: 20 Август 2014, 14:39

                    Монеты правителй Каппадокии.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                      • 2 Страниц X
                      • 1
                      • 2
                      • Вифиния и Каппадокия. Вконтакте!
                      • Вифиния и Каппадокия. Фейсбуке!
                      • Вифиния и Каппадокия. Google+!
                      Лента Новостей

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         24 Окт 2017, 07:45
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики