Сообщество Империал: Вифиния и Каппадокия. - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
AkrDai

Вифиния и Каппадокия.

Снаряжение, войска, этнос.
Тема создана: 17 августа 2014, 06:01 · Автор: AkrDai
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 15 · Просмотров: 2 525
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
П Последний Римлянин
 AkrDai
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 386
32
124
1 023
7

Дата: 17 августа 2014, 06:01

Здравствуйте, я работаю над модом к Rome, который затрагивает Малую Азию, в частности Каппадокию и Вифинию.
Возникли вопросы, надеюсь на помощь.
Вифиния, она была чисто греко-фракийской по населению или же были и вост. народы? Как много и какое положение они занимали в обществе?
Каппадокия, были ли там популярны эллинские шлема: Фригийский, Фракийский и так далее или же нет?
     Аорс
    • Imperial
    Imperial
    Принц Персии
    8 940
    374
    1 785
    21 474
    31

    Дата: 17 августа 2014, 07:17

    AkrDai

    Вифиния, она была чисто греко-фракийской по населению или же были и вост. народы? Как много и какое положение они занимали в обществе?

    Вифинцы - это и есть восточный народ, хоть и происходят от фракийцев, но это было ещё в тёмные века.
    Страна представляла собой бывшую ахеменидскую сатрапию, со временем эллинизировавшуюся. Соответственно, верхушка персидского происхождения плюс греки на службе, как в Понте. Внутри страны также имелись иранские военные поселенцы, хотя в пехоте основную роль уже должны были играть греки. Греки населяли города на побережье.
       Penpen
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      547
      0
      45
      935
      0

      Дата: 17 августа 2014, 14:10

      Аорс
      Я вот с вами не согласен. На реконструкциях вифиняне выглядят очень похоже на фракийцев, да и имена ранних вифинских царей(Дедалс,Ботир,Бас,Зипет,Зиэла) на персидские не похожи. Кроме того династия вифинских царей(Дидалсиды) была в родстве с династией Антигонидов.
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии
        8 940
        374
        1 785
        21 474
        31

        Дата: 17 августа 2014, 17:40

        В принципе, в качестве сатрапов там могла оставаться местная династия. А родственные связи - так все восточносредиземноморские правители заключали династические браки друг с другом, обычное дело. Скажем, понтийские цари были в родстве с Селевкидами.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Penpen

        На реконструкциях вифиняне выглядят очень похоже на фракийцев

        Если на то пошло, то и фригийцы на них похожи и тоже от них происходят. Но всё-таки к тому времени они стали отдельными народами, далеко не варварскими.
           Laszlo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          8 296
          286
          1 394
          8 200
          0

          Дата: 17 августа 2014, 20:21

          Скажем так Вифиния на перекрестке цивилизаций. Что-то заимствовали от греков, что-то от персов. Были конечно и свои традиции, принадлежащие скажем так миру анатолийских индоевропейцев типа лидийцев. Скажем так фригийцы это родственники и армян тоже (правда отдаленные).
             AkrDai
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            1 386
            32
            124
            1 023
            7

            Дата: 19 августа 2014, 10:57

            Chernish тоже говорил, что это фракийцы.
               Dezperado
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              4 794
              17
              788
              15 089
              0

              Дата: 19 августа 2014, 14:28

              AkrDai
              Ознакомтесь с книгой Хеда: Duncan Head, Armies Of The Macedonian And Punic Wars, 359 Bc To 146 Bc.
              А также с работой Нефедкина ALEXANDER K. NEFEDKIN, THE TACTICAL DEVELOPMENT OF ACHAEMENID CAVALRY, есть интересные иллюстрации. Кроме того, посмотрите на воинов на Сидонских стелах, хотя они и писидийцы и пафлагонцы ЕМНИП, но это не так и далеко от вифинцев ( на лица посмотрите, оружие и одежду перенимать не надо -- они стандартные для наемников 3 в до н.э.). И посмотрите книгу Габелко О.Л. История Вифинского царства. Что касается капподакийцев, то тут азиатское влияние все-таки сильнее.
              У нас на форуме уже поднимали эту тему в игровом разделе:
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Аорс
                • Imperial
                Imperial
                Принц Персии
                8 940
                374
                1 785
                21 474
                31

                Дата: 19 августа 2014, 14:56

                Dezperado

                Что касается капподакийцев, то тут азиатское влияние все-таки сильнее.

                Поскольку Каппадокия располагалась в глубине материка, там было мало греков. Армия Каппадокии должна была напоминать армянскую. У власти тоже персидская династия, происходящая от ахеменидских сатрапов. Аппиан пишет, что они были родственниками царей Понта.
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  8 296
                  286
                  1 394
                  8 200
                  0

                  Дата: 19 августа 2014, 15:18

                  Каппадокия такой регион, где по умолчанию сильное влияние соседей. После того как рухнула Хеттская Империя Малая Азия распалась на много владений малоазиатских индонвропейцев. Каппадокия находилась в районе где расширяла свои владения Урарту, где некоторое время находились владения киммерийцев, где было владение домы Тогармы (протоармянское государство), где были владения Мидии, а потом Персии. Безусловно даже в эллинистическом мире должны были быть сильны позиции иранского мира и Армении, а это значит большая роль конницы чем пехоты.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  В плане этническом это смешанный регион. Анатолийские индоевропейцы, армяне (точнее потомки мушков-протоармян), греки, персы. В соседнем Понте так вообще присутствовали носители кавказких языков.
                     Dezperado
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    4 794
                    17
                    788
                    15 089
                    0

                    Дата: 20 августа 2014, 14:39

                    Монеты правителй Каппадокии.
                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                      Дата: 21 дек 2020, 15:52
                      Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                      Дата: 21 дек 2020, 15:16
                      Броня и Оружие Короля Лича
                      Дата: 21 дек 2020, 15:09
                      Оружие первых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:06
                      Хоббит - пак оружия
                      Дата: 21 дек 2020, 15:03
                      Оружие вторых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:00
                      Оружие третьих ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 14:58
                      Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                      Дата: 21 дек 2020, 14:55
                      Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                      Дата: 21 дек 2020, 14:52
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 15 янв 2021, 18:25 · Счётчики