Сообщество Империал: Легендарные государства древности - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Ayoe

Легендарные государства древности

Аратта, Пунт, Тартесс и т.д.
Тема создана: 02 декабря 2008, 03:01 · Автор: Ayoe
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 28 · Просмотров: 6 627
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
П Последний Римлянин
 Freche
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
517
0
14
31
0

Дата: 06 апреля 2009, 12:23

Ayoe

Цитата

Это мнение А. Шультена, который считал, что Тартесс ещё имеет отношение к Атлантиде. ИМХО весьма сомнительно.

Ну, этруски-то вроде к Атлантиде не имеют отношения. Imperial
Может, он был основан не обязательно именно этрусками, а кем-то ещё из народов моря?
Кстати, если Тартесс до сих пор не обнаружен, в смысле, его расположение, то как определили, что он с 1100 года? Или какие-то упоминания о нём уже есть в это время?
     Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    2 196
    29
    146
    1 097
    1

    Дата: 06 апреля 2009, 12:52

    Freche

    6.04.2009 - 13:23

    Кстати, если Тартесс до сих пор не обнаружен, в смысле, его расположение, то как определили, что он с 1100 года? Или какие-то упоминания о нём уже есть в это время?
    Согласно финикийских источников, ещё он упоминается в Библии, в Ветхом Завете Тартесс именуется Таршишеми. Также о Тартессе упоминает Геродот (I. 163) который писал, что фокейцы первыми из эллинов занялись далекими путешествиями и открыли Адрию, Тиррению, Иберию и Тартесс, где царь Аргантоний пригласил их поселиться, а после отказа дал деньги на укрепление города. Кстати, Шультен в своё время выдвинул предположение, что столица Тартессийской державы ныне покоится на дне моря. Между 520 и 509 г. до н.э. В районе Кадисского залива произошло сильное землетрясение, в результате которого Тартесс был разрушен, тем более что находился древний город в зоне высокой сейсмической активности. Видимо отсюда многие и подхватили идею Шультена и предположили, что Тартесс являлся одним из крайних форпостов Атлантиды.
       Ayoe
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 196
      29
      146
      1 097
      1

      Дата: 06 апреля 2009, 14:24

      Laertes

      6.04.2009 - 00:14

      Вот кстати правители Пунта времён Хатшепсут - царица Ати и царь Пареху:


      И чувствуется, что художник непосредственно принял участие в этой экспедиции
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Между прочем, главным интересом египтян в этой торговле являлось приобретение ценных смол (мирр) и ладана, которые были необходимы для ритуальных целей, кроме того они использовались во время процесса мумификации. Мирру жевали также , чтобы улучшить запах из-за рта. В Египте выращивались только очень маленькие сорта мирр.
         Freche
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        517
        0
        14
        31
        0

        Дата: 06 апреля 2009, 14:26

        Про Атлантиду, конечно, интересная идея, но что-то про неё у местных иберов не осталось упоминаний... Imperial И локализуют Тартесс на реке Бетис, а не на дне моря.
           Иван Васильевич Гроз
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          411
          6
          64
          342
          5

          Дата: 25 июня 2009, 12:37

          Аратта, как единственный, пожалуй, город за пределами Междуречья, упомянутый в месопотамском фольклёре (или мифологических текстах, если уж быть точнее), был, очевидно одним из наиболее западных городов цивилизации Хараппы. Вероятное его местоположение - горы Фарса или Кармании. Может быть, но это уже более экзотично, афганская территория. В любом случае, лазурит из Афгана везли в Двуречье и при шумерах и даже до них. А городов хараппской культыры было предостаточно. Уровень развития не уступал шумерскому. Вот только у меня по поводу всего этого одно только сомнение - начальные датировки харрапской культуры вроде бы моложе того времени, когда жили те персонажи, котроые упомянуты в мифе, т.е. XXVII-XXVI вв. до н.э. А так гипотеза перспективная.
             Optatus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            739
            19
            54
            180
            0

            Дата: 25 июня 2009, 20:48

            Кстати, Пунт в наши дни возродился - вполне реальное государство современности - на территории распавшегося Сомали.
               Ayoe
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 196
              29
              146
              1 097
              1

              Дата: 26 июня 2009, 00:18

              Иван Васильевич Грозный

              25 Jun 2009 (13:37):

              Вот только у меня по поводу всего этого одно только сомнение - начальные датировки харрапской культуры вроде бы моложе того времени, когда жили те персонажи, котроые упомянуты в мифе, т.е. XXVII-XXVI вв. до н.э.
              Начальные датировки уже давно изменены: Лотхал ( XXV в. до н.э.), Хараппа (XXXIV в. до н.э.), Мохенджо-даро ( XXVI в. до н.э.). Уже к К V тыс до н.э. дохараппская культура, имела довольно мощные на то время торговые сети.
                 Ярославец
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 952
                104
                326
                4 588
                1

                Дата: 17 декабря 2012, 16:50

                Набате?йское ца?рство — государство, образованное набатеями — группой семитских племён, существовавшее III в. до н. э. — 106 н. э. на территории современных Иордании, Израиля, Сирии и Саудовской Аравии (Википедия).
                Колоссальные успехи в архитектуре (г. Петра), эффективная система орошения, своеобразная синкретическая религия. Кто такие набатеи и откуда пришли? Теорий много, но какая из них наиболее вероятная?
                   Ayoe
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  2 196
                  29
                  146
                  1 097
                  1

                  Дата: 24 декабря 2012, 18:45

                  Ярославец (17 декабря 2012, 16:50):

                  Набате?йское ца?рство — государство, образованное набатеями — группой семитских племён, существовавшее III в. до н. э. — 106 н. э. на территории современных Иордании, Израиля, Сирии и Саудовской Аравии (Википедия).
                  Колоссальные успехи в архитектуре (г. Петра), эффективная система орошения, своеобразная синкретическая религия. Кто такие набатеи и откуда пришли? Теорий много, но какая из них наиболее вероятная?

                  А что разве проблемы есть ? Есть несколько известных преданий сохранившихся у Табари и Абу-л-Фиды о происхождении набатейцев, эпоним Набта/Набита. Смысл которых, в том, что набатеи автохтонные обитатели Южной Палестины и Сирийской пустыни. Если их переселение и имело место, то произошло задолго до того как сложились эти предания.
                     Ярославец
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 952
                    104
                    326
                    4 588
                    1

                    Дата: 24 декабря 2012, 19:46

                    Да просто осенью был в Иордании, и местные гиды-арабы утверждали, что набатеи пришли с востока. И еще эта не совсем понятная религия - с одной стороны, запрет на изображение богов ( как у мусульман) и с другой - их изображения в Петре (видимо,под влиянием греков и римлян).
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                      Дата: 21 дек 2020, 15:52
                      Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                      Дата: 21 дек 2020, 15:16
                      Броня и Оружие Короля Лича
                      Дата: 21 дек 2020, 15:09
                      Оружие первых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:06
                      Хоббит - пак оружия
                      Дата: 21 дек 2020, 15:03
                      Оружие вторых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:00
                      Оружие третьих ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 14:58
                      Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                      Дата: 21 дек 2020, 14:55
                      Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                      Дата: 21 дек 2020, 14:52
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 25 янв 2021, 17:08 · Счётчики