Сообщество Империал: Легендарные государства древности - Сообщество Империал

Ayoe

Легендарные государства древности

Аратта, Пунт, Тартесс и т.д.
Тема создана: 02 декабря 2008, 03:01 · Автор: Ayoe
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 Freche
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 06 апреля 2009, 12:23

Ayoe

Цитата

Это мнение А. Шультена, который считал, что Тартесс ещё имеет отношение к Атлантиде. ИМХО весьма сомнительно.

Ну, этруски-то вроде к Атлантиде не имеют отношения. Imp
Может, он был основан не обязательно именно этрусками, а кем-то ещё из народов моря?
Кстати, если Тартесс до сих пор не обнаружен, в смысле, его расположение, то как определили, что он с 1100 года? Или какие-то упоминания о нём уже есть в это время?
     Ayoe
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 06 апреля 2009, 12:52

    Freche

    6.04.2009 - 13:23

    Кстати, если Тартесс до сих пор не обнаружен, в смысле, его расположение, то как определили, что он с 1100 года? Или какие-то упоминания о нём уже есть в это время?
    Согласно финикийских источников, ещё он упоминается в Библии, в Ветхом Завете Тартесс именуется Таршишеми. Также о Тартессе упоминает Геродот (I. 163) который писал, что фокейцы первыми из эллинов занялись далекими путешествиями и открыли Адрию, Тиррению, Иберию и Тартесс, где царь Аргантоний пригласил их поселиться, а после отказа дал деньги на укрепление города. Кстати, Шультен в своё время выдвинул предположение, что столица Тартессийской державы ныне покоится на дне моря. Между 520 и 509 г. до н.э. В районе Кадисского залива произошло сильное землетрясение, в результате которого Тартесс был разрушен, тем более что находился древний город в зоне высокой сейсмической активности. Видимо отсюда многие и подхватили идею Шультена и предположили, что Тартесс являлся одним из крайних форпостов Атлантиды.
       Ayoe
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 06 апреля 2009, 14:24

      Laertes

      6.04.2009 - 00:14

      Вот кстати правители Пунта времён Хатшепсут - царица Ати и царь Пареху:


      И чувствуется, что художник непосредственно принял участие в этой экспедиции
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

      Между прочем, главным интересом египтян в этой торговле являлось приобретение ценных смол (мирр) и ладана, которые были необходимы для ритуальных целей, кроме того они использовались во время процесса мумификации. Мирру жевали также , чтобы улучшить запах из-за рта. В Египте выращивались только очень маленькие сорта мирр.
         Freche
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 апреля 2009, 14:26

        Про Атлантиду, конечно, интересная идея, но что-то про неё у местных иберов не осталось упоминаний... Imp И локализуют Тартесс на реке Бетис, а не на дне моря.
           Иван Васильевич Гроз
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 25 июня 2009, 12:37

          Аратта, как единственный, пожалуй, город за пределами Междуречья, упомянутый в месопотамском фольклёре (или мифологических текстах, если уж быть точнее), был, очевидно одним из наиболее западных городов цивилизации Хараппы. Вероятное его местоположение - горы Фарса или Кармании. Может быть, но это уже более экзотично, афганская территория. В любом случае, лазурит из Афгана везли в Двуречье и при шумерах и даже до них. А городов хараппской культыры было предостаточно. Уровень развития не уступал шумерскому. Вот только у меня по поводу всего этого одно только сомнение - начальные датировки харрапской культуры вроде бы моложе того времени, когда жили те персонажи, котроые упомянуты в мифе, т.е. XXVII-XXVI вв. до н.э. А так гипотеза перспективная.
             Optatus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 июня 2009, 20:48

            Кстати, Пунт в наши дни возродился - вполне реальное государство современности - на территории распавшегося Сомали.
               Ayoe
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 июня 2009, 00:18

              Иван Васильевич Грозный

              25 Jun 2009 (13:37):

              Вот только у меня по поводу всего этого одно только сомнение - начальные датировки харрапской культуры вроде бы моложе того времени, когда жили те персонажи, котроые упомянуты в мифе, т.е. XXVII-XXVI вв. до н.э.
              Начальные датировки уже давно изменены: Лотхал ( XXV в. до н.э.), Хараппа (XXXIV в. до н.э.), Мохенджо-даро ( XXVI в. до н.э.). Уже к К V тыс до н.э. дохараппская культура, имела довольно мощные на то время торговые сети.
                 Ярославец
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 17 декабря 2012, 16:50

                Набате?йское ца?рство — государство, образованное набатеями — группой семитских племён, существовавшее III в. до н. э. — 106 н. э. на территории современных Иордании, Израиля, Сирии и Саудовской Аравии (Википедия).
                Колоссальные успехи в архитектуре (г. Петра), эффективная система орошения, своеобразная синкретическая религия. Кто такие набатеи и откуда пришли? Теорий много, но какая из них наиболее вероятная?
                   Ayoe
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 декабря 2012, 18:45

                  Ярославец (17 декабря 2012, 16:50):

                  Набате?йское ца?рство — государство, образованное набатеями — группой семитских племён, существовавшее III в. до н. э. — 106 н. э. на территории современных Иордании, Израиля, Сирии и Саудовской Аравии (Википедия).
                  Колоссальные успехи в архитектуре (г. Петра), эффективная система орошения, своеобразная синкретическая религия. Кто такие набатеи и откуда пришли? Теорий много, но какая из них наиболее вероятная?

                  А что разве проблемы есть ? Есть несколько известных преданий сохранившихся у Табари и Абу-л-Фиды о происхождении набатейцев, эпоним Набта/Набита. Смысл которых, в том, что набатеи автохтонные обитатели Южной Палестины и Сирийской пустыни. Если их переселение и имело место, то произошло задолго до того как сложились эти предания.
                     Ярославец
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 24 декабря 2012, 19:46

                    Да просто осенью был в Иордании, и местные гиды-арабы утверждали, что набатеи пришли с востока. И еще эта не совсем понятная религия - с одной стороны, запрет на изображение богов ( как у мусульман) и с другой - их изображения в Петре (видимо,под влиянием греков и римлян).
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                       Похожие Темы
                      AГлавная кампания, карта и границы областей в моде Кровь и Слава Воинов Древности
                      (Области, города, рельеф карты, а также раскладка сил фракций на старте главной кампании)
                      Автор E EDEXO
                      Обновление 22 марта 2024, 23:05
                      АГосударства Древнего Востока
                      Египет, Ассирия, Парфия, Индия и др.
                      Автор Ш ШиП
                      Обновление 22 марта 2024, 22:45
                      ФРеконструкция лиц Древности..
                      Скульптура, рисунок, фотошоп...
                      Автор A Alexios
                      Обновление 11 марта 2024, 14:34
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Древний Восток Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:46 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики