Сообщество Империал: Самое позорное сражение 20 века - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Самое позорное сражение 20 века
Самое позорное сражение 20 века

  • 24 Страниц
  • Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24

Haktar ответил:

    9 761

    1 303

    13

    1 134

    21 522
  • Статус:Основатель
  • Трибун:Модмейкеры

Дата: 13 Сентябрь 2014, 19:42

В этой теме обсудим самые позорные сражения 20 века. Выдвигаем, обосновываем. Чуть позднее прикреплю опрос с "номинантами"
    • 24 Страниц
    • Первая
    • 16
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 22
    • 23
    • 24

    rossovich ответил:

      1 766

      33

      0

      91

      2 942
    • Статус:Примипил

    Дата: 14 Апрель 2015, 12:55

    me262schwalbe

    расскажите про подвиги итальянцев в Ливии.

    это будет флуд и оффтоп. но герои свои там тоже были. инфа 100%

      RaSaP ответил:

        434

        5

        0

        48

        603
      • Статус:Опцион

      Дата: 14 Апрель 2015, 12:55

      me262schwalbe
      Я не про потери, а про результаты. Цусима была столкновением более-менее равных флотов, и полный разгром одного из них, при незначительных потерях другого, был неожиданным.В приведённых вами примерах, всё же, изначальный расклад сил был в пользу одной из сторон.
      Коронель - Крэддоку изначально ничего не светило, его корабли уступали немецким. Закономерное поражение от более сильного противника. Ему стоило бы дождаться "Конопуса", но английский адмирал опасался упустить немцев.
      Фолклендское сражение - фон Шпее был обречён с самого начала, ибо броненосные крейсера против линейных - шансов ноль, слишком разные классы. Немцы не могли не уйти, не отбиться, даже дорого продать свою жизнь не получилось.

      rossovich

      RaSaP
      Что непонятно?

      непонятно, потому что разные классы кораблей. как и в сухопутном: как учесть танки разных классов например? самолетов?

      Я ж написал: считать личный состав на суше, и корабли основных классов на море. Важное условие - столкновение должно быть между противниками одного технологического уровня. Бойни туземцев типа Рокс-Дрифт считать не стоит.

      rossovich

      с каких пор итальянцы наследники древнего рима?

      Они себя таковыми считают.

      rossovich

      RaSaP
      итальянцев в Ливии
      это сражение имеет такие итоги, что итальянцы могли в ливии и вдвое больше потерять, но результат не был бы НАСТОЛЬКО плачевным.

      Потерять много больше итальянцы не могли - терять уже было нечего, всё про..ли. Дал маху тогда Черчилль со своей греческой авантюрой, надо было занять всю Ливию, Роммелю тогда и высаживаться было бы некуда.

        me262schwalbe ответил:

          1 541

          7

          2

          265

          997
        • Статус:Примипил

        Дата: 14 Апрель 2015, 13:01

        RaSaP

        Фолклендское сражение - фон Шпее был обречён с самого начала, ибо броненосные крейсера против линейных - шансов ноль, слишком разные классы. Немцы не могли не уйти, не отбиться, даже дорого продать свою жизнь не получилось.

        Но погибла германская эскадра (за исключением чудом спасшегося "Дрездена") из-за проигрыша в скорости (из-за изношенных машин). То есть, определенные сходства с Цусимой все же есть.

          RaSaP ответил:

            434

            5

            0

            48

            603
          • Статус:Опцион

          Дата: 14 Апрель 2015, 13:06

          rossovich

          me262schwalbe
          расскажите про подвиги итальянцев в Ливии.

          это будет флуд и оффтоп. но герои свои там тоже были. инфа 100%

          Единственный подвиг итальянцев в Африканской компании, который вспоминается - потопление боевыми пловцами князя Боргезе английских линкоров "Вэлиант" и "Куин Элизабет" в гавани Александрии. Линкоры, правда, изза небольшой глубины гавани не затонули, а осели на дно.

            Ratsha ответил:

              1 751

              7

              0

              1 071

              2 982
            • Статус:Примипил

            Дата: 14 Апрель 2015, 13:06

            Если уж брать морские сражения, то можно вспомнить бой в Датском проливе 24 мая 1941 года:
            у британцев - линейный крейсер "Худ" и линейный корабль "Принц Уэльский" (8 381-мм + 10 356-мм ор., вес залпа ок. 14000 кг, если считать только артиллерию главного калибра).
            У немцев - линейный корабль "Бисмарк" и тяжелый крейсер "Принц Ойген" (8 380-мм + 8 203-мм ор., вес залпа ок. 7500 кг соответственно).
            По весу залпа британская эскадра превосходила немецкую почти вдвое, тем не менее флагманский корабль "Худ" взорвался и пошел на дно через 5 минут, после того как немцы открыли ответный огонь, унося с собой тела вице-адмирала Холланда и 1417 членов экипажа. Спастись удалось лишь троим. На "Принце Уэльском" было 9 убитых и 8 раненых. На немецких кораблях, несмотря на 3 попадания в "Бисмарк", сыгравших свою роль в дальнейшей судьбе корабля, потерь в людях не было.

              RaSaP ответил:

                434

                5

                0

                48

                603
              • Статус:Опцион

              Дата: 14 Апрель 2015, 13:12

              me262schwalbe
              Корабли фон Шпее изначально уступали во всём - в скорости, в вооружении, в броне. Сходство с Цусимой можно найти лишь в том, что в обоих случаях, одна сторона была полностью разгромленна.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Ratsha
              Хороший пример победы над двукратно превосходящим противником. И, наверное, последня победа одного линкора над другим в "честном" бою.

                триарх ответил:

                  5 445

                  85

                  16

                  481

                  10 264
                • Статус:Легат
                • Трибун:Стратеги

                Дата: 14 Апрель 2015, 13:41

                rossovich

                это будет флуд и оффтоп. но герои свои там тоже были. инфа 100%

                Ничего, я думаю всемилостивые боги модераторы ради такого это стерпят, тем более, нам всем очень интересно взглянуть на "инфа 100%" по хероям-итальянцам в ливийском пустыне в той операции:pop-corn:

                  Маринист ответил:

                    540

                    10

                    0

                    131

                    762
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 14 Апрель 2015, 14:15

                  Ratsha

                  Если уж брать морские сражения, то можно вспомнить бой в Датском проливе 24 мая 1941 года:

                  А причем тут позорность то? "Худ" погиб, в общем, случайно. Холланд рассчитывал поймать немцев в клещи, но не вышло. Но англичане в этом бою сражались достойно, как и экипаж "Бисмарка" двумя-тремя днями позднее.Или последний бой "Шарнхорста" с двумя английскими линкорами, по результатам которого командующий английской эскадрой выразил желание, чтобы его команды сражались с тем же мужеством и самоотверженностью, что и их противник.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  me262schwalbe

                  Ну вот и расскажите про подвиги итальянцев в Ливии.

                  Это когда они свалили Бальбо?

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  И что россович уцепился за Цусиму? Тихоокеанскую эскадру спасти не могло ничто.Но русские моряки сражались до последнего. Позор для долбоеба Николаши, проср...го и свою жизнь( что не жалко), и свою семью ( что вызывает сочувствие), и империю ( что не имеет оправдания).

                    Jackel ответил:

                      5 072

                      72

                      1

                      770

                      5 558
                    • Статус:Легат

                    Дата: 14 Апрель 2015, 14:15

                    Маринист (14 Апрель 2015, 14:11):

                    Ratsha

                    Если уж брать морские сражения, то можно вспомнить бой в Датском проливе 24 мая 1941 года:

                    А причем тут позорность то? "Худ" погиб, в общем, случайно. Холланд рассчитывал поймать немцев в клещи, но не вышло. Но англичане в этом бою сражались достойно, как и экипаж "Бисмарка" двумя-тремя днями позднее.Или последний бой "Шарнхорста" с двумя английскими линкорами, по результатам которого командующий английской эскадрой выразил желание, чтобы его команды сражались с тем же мужеством и самоотверженностью, что и их противник.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    me262schwalbe

                    Ну вот и расскажите про подвиги итальянцев в Ливии.

                    Это когда они свалили Бальбо?

                    Согласен. Позорность не раскрыта.

                    Разгром Югославии в 1941-м.
                    "Буря в пустыне" и разгром Ирака в 1991-м.
                    Разгром китайцев на КВЖД в 1929-м.
                    Разгром 9-й армии РККА при Суомуссалми.

                      Маринист ответил:

                        540

                        10

                        0

                        131

                        762
                      • Статус:Опцион

                      Дата: 14 Апрель 2015, 14:18

                      Может, определим самое позорное сражение за весь 20 век для каждой страны? А то столько хороших кандидатов, всем не угодишь.
                        • 24 Страниц
                        • Первая
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            09 Дек 2016, 14:35
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики