Сообщество Империал: Раннеславянский воин. Попытка графической реконструкции - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
vened_14

Раннеславянский воин. Попытка графической реконструкции

Раннеславянский воин. Попытка графической реконструкции
Тема создана: 15 сентября 2014, 13:46 · Автор: vened_14
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 91 · Просмотров: 12 052
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 vened_14
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
884
4
1 042
2 767
0

Дата: 15 сентября 2014, 13:46

Друзья, с вашего позволения, хочу открыть первую тему нашей научно-практической конференции: "Раннеславянский воин. Попытка графической реконструкции". Для "затравки" показываю свой концепт. Пока все очень условно:

Imperial

Собран, конечно, с миру по нитке, но я с вашей помощью постараюсь консолидироваться. Пока же так:

фибула - "пальчатая", типа Мартыновки (вроде, женская, но пока пусть)
портупейный пояс и браслет - Гапоновский клад
топор - Желовицы, Словакия
щит - Гросс Раден
наконечники копий - Пастырское городище

ручка кинжала аварского типа - пока условна, сделаю типа Мартыновской.
стремена - Моравские.
псалии возьму еще и на седло фигурок из Велестино налеплю.
     ШиП
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    6 140
    189
    2 625
    23 701
    1

    Дата: 15 сентября 2014, 13:49

    vened_14
    А чего здесь-то? А не в общедоступном месте
       erema85
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      324
      0
      271
      489
      0

      Дата: 15 сентября 2014, 14:07

      не пойму а что это, что за реконструкция по раскопкам что ли ?
         vened_14
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        884
        4
        1 042
        2 767
        0

        Дата: 15 сентября 2014, 14:18

        erema85 (15 сентября 2014, 14:07):

        не пойму а что это, что за реконструкция по раскопкам что ли ?
        - это мой рисунок, в процессе. Пока просто набросок, на который я "навешиваю" всякие цацки.

        На это "чучелко" в идеале подобрать минимально спорный инвентарь предметов, одеть-обуть его (и коня). Надеюсь, что сделаем это совместными усилиями. И, что каждый поучаствует и выдаст свою версию...
           rogala
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          867
          3
          694
          2 401
          0

          Дата: 15 сентября 2014, 14:39

          1 пальчатые мы уже с тобой обсудили, еще раз, наука говорит что пальчатые у готов, черняховцев, антов, праславян- это ЖЕНСКИЕ фибулы, всякие адские рисунки с ними(типа так рисовали мэтры) -неуместны.
          поэтому обычная арбалетая.
          2топоры и поближе есть зачем брать Словакию, хотя может быть,
          3пояс с гапоновского клада не крупноваты ли элементы?
          4 стремена ..не рановато ли ?

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          щит -вот не уверен что кулачный щит (а вроде все говорит за это, как сама находка так и изо эпохи) носили на ремне ..
             vened_14
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            884
            4
            1 042
            2 767
            0

            Дата: 15 сентября 2014, 14:53

            1. по фибулам понятно. выберу что-то "мужское".
            2. топор - это словакский просто внешне интересней остальных, а так да, они все один на один похожи в общем-то - узкие, на длинной рукояти (если судить по сохранившимся более поздним моравским же).
            3. пояс - просто старался крупнее прорисовать. там столько красивостей невешано, что жалко мельчить.:)
            4. стремена - может, и рано, но, если парень прогрессивный, и по аварской моде (рукоять кинжала или палаша), то пусть пока побудут
            5. с щитом - думать нужно.

            короче, пока у меня из адово-пекельного только фибула, так?
               rogala
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              867
              3
              694
              2 401
              0

              Дата: 15 сентября 2014, 15:45

              по поясу нужно помнить что гапоновский и прочие клады это не буквально пояс. это просто набор украшений пластин и пряг из серебра.ну и размеры....
              топор вот взял бы с велестинской фигурки....
              по щиту на велестинской нет ни умбона ни ремня.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              vened_14 (15 сентября 2014, 14:53):

              1. по фибулам понятно. выберу что-то "мужское".
              2. топор - это словакский просто внешне интересней остальных, а так да, они все один на один похожи в общем-то - узкие, на длинной рукояти (если судить по сохранившимся более поздним моравским же).
              3. пояс - просто старался крупнее прорисовать. там столько красивостей невешано, что жалко мельчить.:)
              4. стремена - может, и рано, но, если парень прогрессивный, и по аварской моде (рукоять кинжала или палаша), то пусть пока побудут
              5. с щитом - думать нужно.

              короче, пока у меня из адово-пекельного только фибула, так?

              про фибулу это не к тебе. а к тем кто их раньше тулил везде где можно. вот и примелькались...
                 VIN_LEO
                • Imperial
                Imperial
                Кметь
                241
                3
                176
                478
                0

                Дата: 16 сентября 2014, 17:27

                Солянка, конечно. На реконструкцию (без обид, хотя я сам так рисовал) не тянет.
                Если учитывать уже нарисованное, к критике Сергея добавлю только недавно обсуждаемый "щит". Ну давайте не будем наступать на те же грабли. Размерами он (скорее всего) около 20 см.
                И подписан как умбон...
                Посему предлагаю Венеду изобразить "официальную" (оригинальную) версию с умбоном. Для разнообразия к тому же...
                Хотя, стоит отметить, что раз славянин "прогрессивный", я бы надел металлический умбон (тоже из Гросс Радена, тоже 9 век).

                По поводу общей картины (обобщая). Тема больно уж глобальна. Раннеславянский воин это и ант ходивший походами в Италию, это наверняка и дружинник великой Моравии, воюющий каролингом; и тот же обладатель первого русского кафтана, который вряд ли имеет много общего со своими западными собратьями.
                Так что, давайте возьмум тему более конкретную. Ну например, воин (зажиточный) культуры смолено-псковских длинных курганов (довольно недавно собрал материал по воину из кургана №6 у д. Заозерье, правда век X, может нарисую, как нибудь) VIII века. Вот это будет интересно, я считаю!

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                rogala, а зачем топор срисовывать с памятника исскуства когда есть археологические находки? Уж чего бы, да топоров навалом.
                   rogala
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  867
                  3
                  694
                  2 401
                  0

                  Дата: 16 сентября 2014, 18:57

                  про топор форма топора с велестинской фигурки совпадает с археологией так что какая разница?
                  VIN_LEO- согласен с тем что надо бы сузить датировки и территорию, не от хорошей жизни мне пришлось взять умбон -щиту германских славян, исключительно потому что он там сохранился.. более никаких находок умбонов в том числе и металлических четко повязаных с славянами -нет, или вещь была дорогая или что более вероятно судя по описаниям, сам способ ведения боя велся так что воин не нуждался в щите, либо они были небольшие кулачные, либо чуть больше и вероятно редко (либо большие осадные)
                  мне кажеться надо различать Моравских славян 8-9 веков, с карлингским влиянием и не только.от несколько более ранних, и не мешать их в кучу.
                  если уж брать то четче очерчивать период, и находки-источники.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  по поводу первых кафтанов ...я бы сказал что он имеет гораздо больше степень родства с восточными кочевничьими кафтанами.
                     vened_14
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    884
                    4
                    1 042
                    2 767
                    0

                    Дата: 16 сентября 2014, 19:03

                    VIN_LEO, так в идеале нам и собрать воинов на несколько эпох (в интервале 6-9 вв.) и регионов...
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      Реалистичная броня | Realistic Armor
                      Дата: 24 дек 2020, 19:34
                      Князь Света и Тьмы
                      Дата: 24 дек 2020, 18:08
                      Князь Святослав
                      Дата: 24 дек 2020, 18:02
                      Мир Рудры
                      Дата: 24 дек 2020, 15:48
                      Богатая Гильдия воров / Opulent Thieves Guild
                      Дата: 23 дек 2020, 22:13
                      На страже живых
                      Дата: 23 дек 2020, 22:07
                      Броня второстепенных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:47
                      Броня неиграбельных фракций
                      Дата: 23 дек 2020, 20:29
                      Жители Тамриэля / Citizens of Tamriel
                      Дата: 23 дек 2020, 19:43
                      Реконструкция Винтерхолда от Qaxe / Qaxe's Winterhold Rebuild
                      Дата: 23 дек 2020, 17:43
                      Башня Резо и веселая компания
                      Дата: 23 дек 2020, 17:38
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 22 дек 2020, 23:01
                      Золотой Герб - пиратская сага
                      Дата: 22 дек 2020, 20:14
                      Ветхий домик | Oldhollow Chalet - Player Home LE
                      Дата: 22 дек 2020, 19:40
                      Республика Маслея - Глава Первая
                      Дата: 22 дек 2020, 19:31
                      Броня и одежда из Ведьмак II / Witcher 2 Armor Collection
                      Дата: 22 дек 2020, 12:44
                      Жилище хоббита - Домик у озера / Island Hobbit Home - Revisited
                      Дата: 21 дек 2020, 19:46
                      Деитвен - Дом в стилистике Ведьмака
                      Дата: 21 дек 2020, 19:10
                      Темная Башня/Reapers The Dark Tower
                      Дата: 21 дек 2020, 15:52
                      Оружие смерти и ужаса / Dread Knight Weapon Set
                      Дата: 21 дек 2020, 15:16
                      Броня и Оружие Короля Лича
                      Дата: 21 дек 2020, 15:09
                      Оружие первых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:06
                      Хоббит - пак оружия
                      Дата: 21 дек 2020, 15:03
                      Оружие вторых ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 15:00
                      Оружие третьих ведьмаков
                      Дата: 21 дек 2020, 14:58
                      Game of Thrones Weapon Pack / Оружие из фильма Игра Престолов
                      Дата: 21 дек 2020, 14:55
                      Набор оружия Властелин колец | Isilmeriel LOTR Weapons Collection
                      Дата: 21 дек 2020, 14:52
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      • 10 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 22 янв 2021, 03:32 · Счётчики