Сообщество Империал: Раннеславянский воин. Попытка графической реконструкции - Сообщество Империал

vened_14

Раннеславянский воин. Попытка графической реконструкции

Раннеславянский воин. Попытка графической реконструкции
Тема создана: 15 сентября 2014, 13:46 · Автор: vened_14
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 vened_14
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 15 сентября 2014, 13:46

Друзья, с вашего позволения, хочу открыть первую тему нашей научно-практической конференции: "Раннеславянский воин. Попытка графической реконструкции". Для "затравки" показываю свой концепт. Пока все очень условно:

Imp

Собран, конечно, с миру по нитке, но я с вашей помощью постараюсь консолидироваться. Пока же так:

фибула - "пальчатая", типа Мартыновки (вроде, женская, но пока пусть)
портупейный пояс и браслет - Гапоновский клад
топор - Желовицы, Словакия
щит - Гросс Раден
наконечники копий - Пастырское городище

ручка кинжала аварского типа - пока условна, сделаю типа Мартыновской.
стремена - Моравские.
псалии возьму еще и на седло фигурок из Велестино налеплю.
     rogala
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 20 сентября 2014, 17:48

    примеры умбонов металических в находках связанных ранними славянами?

    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

    все авторы пишут о славянах как о пехоте, легкой пехоте. лошадки редки ...
       ШиП
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 20 сентября 2014, 17:56

      rogala

      примеры умбонов металических в находках связанных ранними славянами?

      да нет, тут ты меня не понял, я в принципе говорил - 8-11 век полно их, в том числе на нашей территории
         rogala
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 20 сентября 2014, 19:12

        да с 8-го, и это уже не ранние славяне.
           ШиП
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 20 сентября 2014, 19:22

          rogala
          затыкаюсь :0182:
             VIN_LEO
            • Imperial
            Imperial
            Кметь

            Дата: 20 сентября 2014, 20:53

            ШиП, в том то и дело что умбоны (кстати тоже не в больших (по сравнению с зап. европой) количествах) появляются с приходом скандинавов....

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            А про большие щиты, это разве не на 10 век упоминание?...

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Насчет тактики, а кольчуги и ламмеляры кидать дротики не мешают?..
            Они то есть, находят. Ладога, Надбелье... правда это все 9 век, но зато славяне (и вероятно без варяжского влияния).
               rogala
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 20 сентября 2014, 22:55

              VIN_LEO (20 сентября 2014, 20:53):

              ШиП, в том то и дело что умбоны (кстати тоже не в больших (по сравнению с зап. европой) количествах) появляются с приходом скандинавов....

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              А про большие щиты, это разве не на 10 век упоминание?...

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Насчет тактики, а кольчуги и ламмеляры кидать дротики не мешают?..
              Они то есть, находят. Ладога, Надбелье... правда это все 9 век, но зато славяне (и вероятно без варяжского влияния).

              отдельные чешуйки находят и на ранее период..но это не повод одеть ранних славян в ламмеляры..Давайте всетаки разграничим о каких славянах идет речь,а Венед взял гараздо ранее 8 го века. так что разговоры про одоспешеность, щиты и способы боя 8,9 веков-это из другой оперы уже.
                 Старый
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 сентября 2014, 09:45

                Деревянные щиты у древних славян представлены практически у всех современных реконструкторов (у того же М.Горелика, напр.), и все они не имеют ни металлических умбонов, ни какой-либо металлической оковки по краю, ни металлических креплений для рукоятей... При этом формы разные: от прямоугольного (часто со скруглёнными углами) и до круглых; да и размеры тоже разные (от больших "осадных" и до маленьких "фехтовальных")...
                Вот отсюда и интересный вопрос - а откуда они брали материалы, или всё это только по письменным источникам?

                rogala

                Давайте все таки разграничим о каких славянах идет речь


                Вот с этим согласен полностью...
                   rogala
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 22 сентября 2014, 10:15

                  Старый (22 сентября 2014, 09:45):

                  Деревянные щиты у древних славян представлены практически у всех современных реконструкторов (у того же М.Горелика, напр.), и все они не имеют ни металлических умбонов, ни какой-либо металлической оковки по краю, ни металлических креплений для рукоятей... При этом формы разные: от прямоугольного (часто со скруглёнными углами) и до круглых; да и размеры тоже разные (от больших "осадных" и до маленьких "фехтовальных")...
                  Вот отсюда и интересный вопрос - а откуда они брали материалы, или всё это только по письменным источникам?

                  rogala

                  Давайте все таки разграничим о каких славянах идет речь


                  Вот с этим согласен полностью...

                  Нет четких указаний в текстах о щитах, намек на осадные, и все. изобразительный материал -только небольшие кулачные на фигурках из Велестино. археология- деревянный умбон с остатками щита, найденный у славян с территории германии, отсюда невозможность его четкого определения по размерами как следствие варианты реконструкций. все остальное - эээвариации на тему,это чтобы мягко сказать...
                     vened_14
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 22 сентября 2014, 10:16

                    Резюмируем?

                    Фигура 1. Ант/склавин, середина 6 в.
                    - два-три дротика, штаны-ноговицы, рубаха (без рубахи?) плащ, щит круглый, кулачный, умбона нет (типа велестинского).

                    Фигура 2. Дулеб, какой-нибудь, 7 в.
                    - славянин под аварским влиянием, возможно конный; портупейный пояс сбляшками-псевдопряжками, палаш (или кинжал) с ручкой типа Мартыновской, топор (вариантов уйма). Возможно* в ламелляре (благо пара пластинок на это время есть).

                    Фигура 3. Держава Само/ Великая Моравия, 8-9 вв.
                    - по франкской моде - с подколенными подвязками и проч., ранний каролинг, моравские стремена и удила, вооружение опционально.

                    Порисуем?:)
                       rogala
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 22 сентября 2014, 10:19

                      Фигура 3. Держава Само/ Великая Моравия-это уже 8-9 век.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      ну первые позиции я уже отрисовал, хотя остались еще идеи... и по последнему варианту материалец имеемс...
                        • 10 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        ИИздания и новости о реконструкции и униформологии
                        Книги, готовящиеся к выходу, недавно вышедшие, редкие и пр.,
                        Автор a alZarif
                        Обновление 11 февраля 2024, 14:46
                        ИГорелик М.В. Графические реконструкции
                        Реконструкции, иллюстрации, прорисовки М.В. Горелика
                        Автор T Tooril
                        Обновление 13 января 2024, 20:42
                        АПытаемся переписать историю за Германию. Попытка номер 2
                        ...
                        Автор m maksyutar
                        Обновление 12 февраля 2023, 07:40
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторический Арт Исторический Арт Империаловская Реконструкция Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:24 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики