Сообщество Империал: Спартак - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Миша Спартак
История и причины восстания
Тема создана: 02 Апрель 2006, 18:07 · Автор: МишаСообщений: 229 · Просмотров: 18 364

Миша
  • Imperial
Imperial
419
Imperial
19
Imperial
3
Imperial
20
Imperial
0

Дата: 02 Апрель 2006, 18:07

Спартак

Imperial

Память об этом человеке пытались стереть, но теперь он герой больше чем Цезарь! Он поднял восстание, крупнейшее в Римской Республике. И проиграл он его только из-за своих друзей....

Imperial


Источники


Литература научная и популярная


Художественная литература
    Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    2 610
    Imperial
    26
    Imperial
    35
    Imperial
    175
    Imperial
    0

    Дата: 04 Январь 2007, 13:58

    Ну как можно назвать сына вождя или даже короля ? принц он и есть принц. И жил он вроде как сначала просто как почётный заложник в Риме, а когда во Фракии начались нестроения по поводу отношения к Риму, то его из почётных заложников перевели "с понижением в должности" в рабы-гладиаторы. Тем более что он как раз вошёл в достойный для этого возраст.

    Ну а военно-организаторские таланты у него безусловно были, т.к. командовать армией в 60 или даже в 80 тыс. человек, причём не дисциплинированной армией, а огромной толпой "деклассированных элементов" - у него должна была быть уникальная харизма и безусловно выдающиеся личные данные.

    Инцидент с пиратами немного непонятен. Но самое смешное - с берега носка италийского сапожка, с Бруттия, Сицилия отлично видна, там очень малое расстояние. Спартак там сидел долгое время, Красс его даже обложил линией укреплений - также как Цезарь Верцингеторикса в Алезии. Но Алезия была в кольце осады, а Спартак был с 3х сторон окружён морем. Если бы хотели, то могли бы даже вплавь переплыть или как минимум сколотить плоты (материала было вполне достаточно), а расстояние - ещё раз повторюсь - было крайне небольшим.

    Я думаю, что тут действовал (совершенно не указанный в источниках) фактор римского флота, который всё же господствовал в Зап.Средиземноморье и просто напросто блокировал Спартака в Бруттийском мешке, отогнав киликийскую эскадру.
      BorgeN
      • Imperial
      Imperial
      911
      Imperial
      7
      Imperial
      6
      Imperial
      47
      Imperial
      0

      Дата: 06 Январь 2007, 01:28

      Брат Госпитальер

      Цитата

      Ну как можно назвать сына вождя или даже короля ? принц он и есть принц. И жил он вроде как сначала просто как почётный заложник в Риме, а когда во Фракии начались нестроения по поводу отношения к Риму, то его из почётных заложников перевели "с понижением в должности" в рабы-гладиаторы. Тем более что он как раз вошёл в достойный для этого возраст.

      Всё-таки, моё мнение-точно мы это утверждать не можем. Ни точной даты рождения, ни происхождение, ни как попал в гладиаторы. Ведь разные авторы твердят и о военнопленном Спартаке и о наёмнике еще разные версии. Что более-менее точно, что за своё гладиаторское искусство был освобожден и работал учителем фехтования в гладиаторской школе в Капуе, где и организовал побег вместе с соратниками.
        Kalliopa
        • Imperial
        Imperial
        101
        Imperial
        2
        Imperial
        0
        Imperial
        3
        Imperial
        0

        Дата: 06 Январь 2007, 09:23

        Насколько я знаю, то, что Спартак происходил из какого-то царского рода - вымысел. Правда, подкрепить свое мнение цитатами не могу Imperial просто знаю, что таков взгляд авторитетных ученых.
        А вообще насчет "царских кровей" обо всех присочинить любили..
          Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          2 610
          Imperial
          26
          Imperial
          35
          Imperial
          175
          Imperial
          0

          Дата: 06 Январь 2007, 12:33

          Вполне возможно, что наличие "голубой крови" у Спартака - это действительно красивая легенда, чтобы поднять боевой дух его воинов и вообще знаете ли сражаться за фракийского царя, незаконным образом пленённого, как-то наверное приятнее, чем за простого воина-пленного, поднявшего мятеж против Рима.
            ss1
            • Imperial
            Imperial
            608
            Imperial
            3
            Imperial
            110
            Imperial
            1 426
            Imperial
            0

            Дата: 29 Октябрь 2008, 16:24

            Kalliopa

            Цитата

            Рабы не могли уважать и чтить государство - вот в чем проблема, увы!


            Сомнительное утверждение, до Спартака рабы тоже восставали... Например на Сицилии до Спартака было 2 крупных восстания рабов и в обоих случаях рабы провозглашали своё государство... ЕМНП то в одном случае рабство государством ограничивалось в другом отменялось.

            2All Для меня более интересны другие вопросы:
            1 - Каковы были цели Спартака?
            2 - Как ему удовалось с такой лёгкостью громить римские армии?
            3 - Почему восстание Спартока - это единственное восстание гладиаторов?(не до не после него гладиаторы не восставали)
            4 - Кто воевал в его армии?
              Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              18 592
              Imperial
              77
              Imperial
              2 741
              Imperial
              4 193
              Imperial
              5

              Дата: 29 Октябрь 2008, 16:32

              Цитата

              Как ему удовалось с такой лёгкостью громить римские армии?

              Потому что их не было, римских армий - одни "милиции" да резервисты. Как подтянулись армии - так и задушили восстание.

              Цитата

              Почему восстание Спартока - это единственное восстание гладиаторов?(не до не после него гладиаторы не восставали)

              Потому что в других гладиаторских школах хозяева на рабов не давили - не как Лентул...

              Цитата

              Кто воевал в его армии?

              Бывшие рабы - многие из них военнопленные.
                ss1
                • Imperial
                Imperial
                608
                Imperial
                3
                Imperial
                110
                Imperial
                1 426
                Imperial
                0

                Дата: 29 Октябрь 2008, 17:10

                2 Atkins
                Коротко и не понятно Imperial

                Цитата

                Потому что их не было, римских армий - одни "милиции" да резервисты. Как подтянулись армии - так и задушили восстание.

                Ну во первых милиция это то, что насобирали в Капуе, ну может ещё возле Визувия римские силы можно назвать милицией, но потомто были битые преторы и консулы...
                А во вторых если у римлян были плохие солдаты то у Спартака, что хорошие? Да ещё и при постоянной нехватке оружия...

                Цитата

                Потому что в других гладиаторских школах хозяева на рабов не давили - не как Лентул...

                То есть во всём виноват Лентул? Небыло бы Лентула небыло б и Спартака?
                И что на счёт его целей?
                  Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  18 592
                  Imperial
                  77
                  Imperial
                  2 741
                  Imperial
                  4 193
                  Imperial
                  5

                  Дата: 29 Октябрь 2008, 17:20

                  ss1

                  Цитата

                  но потомто были битые преторы и консулы

                  А с какими солдатами? Призванными резервистами? Все "кадры" где были? С Лукуллом в Азии и с Помпеем в Испании.

                  Цитата

                  А во вторых если у римлян были плохие солдаты то у Спартака, что хорошие?

                  А вы по годам посмотрите - мощнейший приток на рынок рабов военнопленных, бывших солдат из Греции, гос-ва Селевкидов, Испании...

                  Цитата

                  То есть во всём виноват Лентул? Небыло бы Лентула небыло б и Спартака?

                  Вы же сами сказали - других восстаний в школах гладиаторов не зафиксировано.

                  Цитата

                  И что на счёт его целей?

                  А какие цели были, например, у Разина? Грабь, режь, убивай...
                    zenturion
                    • Imperial
                    Imperial
                    2 316
                    Imperial
                    2
                    Imperial
                    290
                    Imperial
                    3 539
                    Imperial
                    0

                    Дата: 29 Октябрь 2008, 17:23

                    Atkins

                    Цитата

                    Потому что их не было, римских армий - одни "милиции" да резервисты. Как подтянулись армии - так и задушили восстание.
                    Точнее, в Италии на тот момент не было "обстрелянных" армий. В 72 г. Спартак разбил обоих консулов, которые командовали не "милицией", а вполне нормальными легионами, пускай и недавно набранными, но которым до того удавалось легко уничтожать отколовшие от Спартака отряды. Даже затем Красс долго не решался на генеральное сражение, а предпочел в Бруттии отгородить армию гладиаторов стеной. "Подтянувшиеся" армии Лукулла и Помпея в сражении участия принять не успели, и быстро и полностью задушить восстание не смогли. Известен факт что часть "команды Спартака" в течение 10 лет (!) удерживала на юге Италии один из городов и терроризировала всю округу.
                      Ayoe
                      • Imperial
                      Imperial
                      2 160
                      Imperial
                      29
                      Imperial
                      137
                      Imperial
                      912
                      Imperial
                      1

                      Дата: 29 Октябрь 2008, 18:50

                      В истории античного мира было немало восстаний рабов. Вот 4 крупнейших (138-132 ? 1-е Сицилийское, 133-129 ? восстание Аристоника (гелиополитов) в Пергаме, 104-101 ? 2-е Сицилийское, 73-71 ? восстание Спартака).
                      Каждое восстание родилось на фоне крупных военных затруднений Римского государства (Первое Сицилийское восстание совпало с Нумантинской войной в Испании, Второе с нашествием германцев, восстание Спартака с целым рядом конфликтов). Войны Рима не только провоцировали рабов на борьбу, но существенно упрощали разворачивание восстаний, а также продляли время их существования.
                      Каждое восстание зарождалось в особой этнической ситуации среди рабов. В результате предыдущих войн, в Рим единовременно поступала большая масса рабов родственных этносов. Скапливаясь на крупных латифундиях, они не чувствовали себя потерянными в чужом мире ? их окружали люди, близкие им по духу. Это обуславливало возникновения эффекта толпы, который обеспечил восстаниям мгновенное распространение в пределах одной области.
                      Римские власти не были готовы к такому повороту событий и оказались полностью деморализованными на начальных этапах всех четырех восстаний. Что существенно облегчило развитие процесса. Элементы своеобразия в ход событий вносили природно-географические и психологические факторы. Поражение восставших от Римского государства было, несмотря ни на что, достаточно закономерным ? слишком сильным был Рим в тот момент.

                      Одна любопытная версия :
                      Спойлер (скрытая информация)


                      И неплохой сайт по восстанию Спартака Imperial
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           25 Ноя 2017, 08:53
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики