Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Иоанн IV Грозный
Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 01 Декабрь 2007, 22:12 · Автор: ArtjomСообщений: 977 · Просмотров: 55 388

  • 98 Страниц
  • Первая
  • 87
  • 88
  • 89
  • 90
  • 91
  • 92
  • 93
  • 94
  • 95
  • Последняя »

Недавно добавленные Статьи

Израиль

JulianSol

Artjom

    311

    12

    0

    0

    7
  • Статус:Опцион

Дата: 01 Декабрь 2007, 22:12



ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрение, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

Источники


Литература


Видео
    • 98 Страниц
    • Первая
    • 87
    • 88
    • 89
    • 90
    • 91
    • 92
    • 93
    • 94
    • 95
    • Последняя »

    триарх

      6 333

      113

      17

      506

      12 897
    • Статус:Легат
    • Трибун:Стратеги

    Дата: 20 Ноябрь 2016, 17:42

    Еще один :facepalm:
    И да, не мешало бы ознакомиться с понятием "геноцид" и применимо ли это к политическим "делам" того времени.

      as1991

        8 007

        49

        1

        1 511

        6 969
      • Статус:52-й центурион
      • Трибун:Легионеры

      Дата: 20 Ноябрь 2016, 17:43

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьmaksyutar

      Иван Грозный обычный азиатский деспот,
      а в чем его "обычность", просветите, а...
        Сообщение удалено!
        Дата: 20 Ноябрь 2016, 18:14

        maksyutar

          50

          4

          1

          10

          526
        • Статус:Рекрут

        Дата: 20 Ноябрь 2016, 18:36

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьтриарх

        И да, не мешало бы ознакомится с понятием "геноцид" и применимо ли это к политическим "делам" того времени.

        А я и не говорил что был геноцид. Я говорил что нужно законодательно приравнять к оправданию геноцида. Уже из законов русского языка следует, что ни в коем случае не хочу приравнить это к ге

        Как отмечает В. Кобрин, «писцовые книги, составленные в первые десятилетия после опричнины, создают впечатление, что страна испытала опустошительное вражеское нашествие». До 90 % земли лежало «в пустее». Многие помещики разорились настолько, что бросили свои поместья, откуда разбежались все крестьяне, и «волочились меж двор».

        Книги полны записями такого рода: «…опритчиные на правежи замучили, дети с голоду примерли», «опритчина живот пограбели, а скотину засекли, а сам умер, дети безвесно збежали», «опричиныи замучили, живот пограбели, дом сожгли». В Двинской земле, где собирал подати опричник Барсега Леонтьев, целые волости запустели по выражению официального документа «от гладу, и от море, и от Басаргина правежу». В духовной грамоте 60-х гг. автор отмечает, что его село и деревню в Рузском уезде «опришницы розвозили, и та земля стояла в пусте лет з двацеть». Экономические и демографические результаты опричнины резюмировал псковский летописец, записавший: «Царь учиниша опричнину… И от того бысть запустение велие Русской земли»


        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьas1991

        а в чем его "обычность", просветите, а...

        Хм, дай подумать. Руководствовался грубой силой, полагался не на дворян, а на личных поверенных, центральную роль играла не собственность или происхождение, а власть. Что там ещё у азиатских деспотий? Могу что-то забыть

        Оффтоп

          Консерватор

            5 961

            196

            5

            379

            4 588
          • Статус:Король Севера

          Дата: 20 Ноябрь 2016, 18:39

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьmaksyutar

          Как отмечает В. Кобрин, «писцовые книги, составленные в первые десятилетия после опричнины, создают впечатление, что страна испытала опустошительное вражеское нашествие». До 90 % земли лежало «в пустее». Многие помещики разорились настолько, что бросили свои поместья, откуда разбежались все крестьяне, и «волочились меж двор».

          Книги полны записями такого рода: «…опритчиные на правежи замучили, дети с голоду примерли», «опритчина живот пограбели, а скотину засекли, а сам умер, дети безвесно збежали», «опричиныи замучили, живот пограбели, дом сожгли». В Двинской земле, где собирал подати опричник Барсега Леонтьев, целые волости запустели по выражению официального документа «от гладу, и от море, и от Басаргина правежу». В духовной грамоте 60-х гг. автор отмечает, что его село и деревню в Рузском уезде «опришницы розвозили, и та земля стояла в пусте лет з двацеть». Экономические и демографические результаты опричнины резюмировал псковский летописец, записавший: «Царь учиниша опричнину… И от того бысть запустение велие Русской земли»

          1) на Империале в ИФ принято указывать источник, из которого вы берёте цитату.
          2) почитайте Р. Скрынникова.

            Ratsha

              1 792

              7

              0

              1 085

              3 164
            • Статус:Примипил

            Дата: 20 Ноябрь 2016, 18:42

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьAlexios

            К сожалению, русский православный царь отличался несовместимой с его званием любовью к астрологам и «чародеям»

            Тогда вообще в европах был всплеск интереса к астрологии, алхимии и проч. "ересям". При этом интерес к наукам оккультным каким-то образом вполне уживался с интересом к наукам настоящим. Например, при Федоре Иоанновиче у нас пытались в Россию заманить Джона Ди, известного математика. Предлагали солидное жалованье, но старик не согласился. А сей муж, который при Марии Тюдор едва не угодил на костер за "вычисления", достиг известных высот не только в математике, но еще и в астрологии, герметике и прочей там каббалистике. :090:

            Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьDezperado

            Там ситуация такая, во время переписки с Курбским этот вопрос не поднимался.

            Ну "кроновы жертвы"-то все же упоминаются.

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьmaksyutar

            Книги полны записями такого рода

            Дело в том, что сохранившиеся материалы не охватывают всей территории страны. Огромный массив документов по 16 веку погиб в московских пожарах 17-18 вв.. И говорить о том, что 90% земли "лежало впусте", на мой взгляд, неправомерно. Кроме того, запустение земель было не только от опричнины, но и от войн, эпидемий. От этих напастей страдали все. В шведской Финляндии в 90-х годах народ, доведенный военными тяготами и поборами до отчаяния, за дубины взялся. А у нас валил на Дон, Волгу, Яик.

              триарх

                6 333

                113

                17

                506

                12 897
              • Статус:Легат
              • Трибун:Стратеги

              Дата: 20 Ноябрь 2016, 18:48

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесьmaksyutar

              Хм, дай подумать. Руководствовался грубой силой, полагался не на дворян, а на личных поверенных

              Хм, дайте подумать, а из кого же Иван набирал свой "опричный корпус", из крестьян и холопей? И кем были по происхождению его "личные поверенные" (которые не дворяне), не укажите нам?

              Цитата

              центральную роль играла не собственность или происхождение, а власть.

              а вот это вообще к чему и как понимать? :0162:

              Цитата

              создают впечатление, что страна испытала опустошительное вражеское нашествие». До 90 % земли лежало «в пустее».

              А теперь докажите нам, что это лично Иван с опричным корпусом (в котором было около 1000 человек) переезжал из деревни в деревню и опустошил 90% собственной земли и перебил миллионы живших там людей, из которых тысяч сто он заколол лично.
                Сообщение удалено!
                Дата: 20 Ноябрь 2016, 18:48
                Сообщение удалено!
                Дата: 20 Ноябрь 2016, 18:53
                Сообщение удалено!
                Дата: 20 Ноябрь 2016, 19:02
                • 98 Страниц
                • Первая
                • 87
                • 88
                • 89
                • 90
                • 91
                • 92
                • 93
                • 94
                • 95
                • Последняя »

                Лента Новостей

                Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                Введите Ваше имя  
                [Регистрация нового аккаунта]
                Введите Ваш пароль 
                [Восстановить пароль]

                Не стесняйся, общайся -


                Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                  Стиль:
                    27 Июл 2017, 07:51
                © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики