Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Иоанн IV Грозный
Великий правитель или безумный тиран?

  • 97 Страниц
  • Первая
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • 22
  • 23
  • 24
  • 25
  • Последняя »

Artjom

    313

    12

    0

    0

    7
  • Статус:Опцион

Дата: 01 Декабрь 2007, 22:12


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрение, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео

    • 97 Страниц
    • Первая
    • 17
    • 18
    • 19
    • 20
    • 21
    • 22
    • 23
    • 24
    • 25
    • Последняя »

    helion

      2 254

      43

      0

      160

      1 206
    • Статус:ТРИБУН

    Дата: 29 Декабрь 2010, 15:16

    Все страницы по Ивану 4 обсуждается его грубый характер... но неужто он ничего полезного не сделал...

      Qebedo

        18 545

        76

        5

        2 740

        4 120
      • Статус:Квартирмейстер

      Дата: 29 Декабрь 2010, 15:18

      helion 29 Дек 2010 (15:16):

      Все страницы по Ивану 4 обсуждается его грубый характер.

      Ага - людей убивал, некоторых самолично... Характер плохой был. Чего обсуждать-то?

        Redkout

          1 812

          90

          0

          77

          251
        • Статус:Примипил

        Дата: 29 Декабрь 2010, 16:17

        Гринго

        Гринго 29 Дек 2010 (12:24):

        Ну да, во всём виноваты родители, школа, окружение...

        Это, безусловно, в некоторой степени сыграло свою роль. Однако не стоит искать причину "необычного поведения" царя исключительно в воспитании. Существовал целый ряд других факторов.

        Гринго 29 Дек 2010 (12:24):

        Параноик ещё не дурак.

        Иван Грозный был мудрым правителем, но с определенной "специфичностью".

          Александрович

            9 879

            675

            0

            720

            1 779
          • Статус:Палач

          Дата: 29 Декабрь 2010, 17:24

          helion

          helion 29 Дек 2010 (15:16):

          но неужто он ничего полезного не сделал...

          "Казань брал, Астрахань брал..." Сибирь ещё, ну и по мелочи преобразования всякие.

          Полоцк 9 Дек 2010 (17:09):

          МХО - Иван Грозный серьёзный политик, но душевно больной.

          Да не был он душевно больным.

            helion

              2 254

              43

              0

              160

              1 206
            • Статус:ТРИБУН

            Дата: 29 Декабрь 2010, 19:18

            Blitzkrieg (29 Дек 2010, 17:24):

            "Казань  брал,  Астрахань брал..."

            "...Ревель брал... Шпака не брал"

              pitbull

                10 500

                43

                1

                1 206

                6 816
              • Статус:Император

              Дата: 29 Декабрь 2010, 19:21

              Флуд


              Чем докажете, что Иоанн был душевнобольным?

                obergefreiter

                  641

                  0

                  0

                  95

                  45
                • Статус:Опцион

                Дата: 02 Январь 2011, 13:23

                pitbull

                То, как велась война за Ливонию... Это, конечно, не доказательство, но повод задуматься.

                helion

                Про Ревель -- "брал" в данном случае следует рассматривать как описание процесса, а не результата. А так -- брал, конечно... аж два раза, ЕМНИП.

                  Александрович

                    9 879

                    675

                    0

                    720

                    1 779
                  • Статус:Палач

                  Дата: 21 Январь 2011, 21:27

                  Pilot Pirks

                  Pilot Pirks 21 Янв 2011 (19:56):

                  всего 2-3 разумных деяния (кроме разумеется регулярного посещения уборной) Ивана после Казани сможете назвать?

                  Присоединение Астраханского ханства, присоединение Сибири, попытка решить вопрос с Крымским ханством, попытка закрепиться на Балтике, организания торговли через белое море... Уже 5.

                    Redkout

                      1 812

                      90

                      0

                      77

                      251
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 21 Январь 2011, 22:03

                    Александрович
                    Астрахань и Сибирь это, конечно, хорошо, но не забывай, что страна получила в сухом остатке в конце правления Грозного - проигранная Ливонская война, ужасающее состояние экономики и впечатляющее сокращение количества населения. В одной Москве жителей сократилось приблизительно в 3 раза.
                    Даже не знаю, стоила ли Астрахань с Сибирью такой цены.

                    Цитата

                    попытка решить вопрос с Крымским ханством, попытка закрепиться на Балтике

                    Да, и заметь, одни попытки.

                    Цитата

                    организания торговли через белое море...

                    Насчет этого ничего не знаю. Можешь подробнее?

                      Ratsha

                        1 750

                        7

                        0

                        1 071

                        2 978
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 21 Январь 2011, 22:31

                      Фаном царя Ивана нея являюсь, но

                      Redkout 21 Янв 2011 (22:03):

                      впечатляющее сокращение количества населения. В одной Москве жителей сократилось приблизительно в 3 раза.

                      С этим кажется до сих пор не разобрались. Не факт, что все эти люди перемерли от эпидемий или были перебиты "кромешниками" (количество их жертв исчислялось несколькими тысячами человек). Есть мнение, что оскудение "людишками" связано с масштабным переселением людей на новые территории (Поволжье, Приуралье, Дикое поле).

                      Redkout 21 Янв 2011 (22:03):

                      Да, и заметь, одни попытки.

                      Кажется ведь при царе Иване началось активное продвижение в Степь : строительство новых крепостей, заселение территорий к югу от Оки. Крым был не таким уж слабым противником (нельзя забывать, что и "крыша" у него была серьезная). Поэтому с ним удалось покончить уже в конце 18-го века.
                        • 97 Страниц
                        • Первая
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • 22
                        • 23
                        • 24
                        • 25
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            04 Дек 2016, 19:22
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики