Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Berg

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg
 2 
 Artjom
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

Imperial


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео (Раскрыть)
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 31 мая 2012, 14:26

    Случайная тетка

    А ничего, что мы не смогли удержать эти земли даже в течение 2-х лет ?

    Было утверждение, что на Молодях военные успехи закончились. Я привёл несколько примеров обратного. То, что завоёуванное не смогли удержать вопрос иной плоскости.

    Случайная тетка

    Я не припомню в российской истории никакой другой столь же позорной победы - когда завоеванные территории тут же были выбиты из наших рук.

    Вас какой период интересует. Могу подкинуть несколько примеров.

    Случайная тетка

    Это каким бездарным правителем надо было быть, чтобы пытаться оттяпать кусок и не понимать, что его не удержишь ?

    А почему его не удержать?

    Случайная тетка

    Совершенно бессмысленный (по своим итогам) поход. Гениальное военно-административное деяние, что уж говорить.

    "Бессмысленный" не то слово. Неудачный.
       Alexios
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 31 мая 2012, 14:54

      Александрович

      То, что завоёуванное не смогли удержать вопрос иной плоскости.

      Продолжая следовать Вашей логике, взятие немцами Сталинграда осенью 1942 - это Великая победа германского оружия, ну а то, что случилось потом - это "вопрос иной плоскости".

      Александрович

      Вы с понятием "династия" знакомы?

      А как же. Династию, к которой принадлежал Иван Васильевич IV в генеалогии принято называть Данииловичами, Калитовичами или Рюриковичами московскими. Шуйский имел полное право именоваться (и именовался) Рюриковичем, так как относился к суздальской ветви того же рода. Точно также как Валуа и Бурбоны - две ветви династии Капетингов (в широком смысле).
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 31 мая 2012, 15:45

        Alexios

        Продолжая следовать Вашей логике, взятие немцами Сталинграда осенью 1942 - это Великая победа германского оружия, ну а то, что случилось потом - это "вопрос иной плоскости".

        Вообще-то немцы не смогли взять город :0142:
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Alexios

        Шуйский имел полное право именоваться (и именовался) Рюриковичем, так как относился к суздальской ветви того же рода. Точно также как Валуа и Бурбоны - две ветви династии Капетингов (в широком смысле).

        Если в широком смысле, то да.
           Alexios
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 31 мая 2012, 16:49

          Александрович

          Вообще-то немцы не смогли взять город

          Ну в общем, да. Процента 3 удержали. :0142:
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 31 мая 2012, 20:51

            Alexios

            Процента 3 удержали.

            Процент удержанного не важен, абсолютно.
               rokkero
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 августа 2015, 09:53

              Итак, известно, что у царя Ивана Грозного в 1569 году при дворе появился шут Осип Гвоздь...
              ...Существует документальное свидетельство толмача (переводчика) Альберта Шлихтинга, уроженца Померании, взятого в плен у крепости Озерище, который семь лет находился при Иване Грозном и подробно описал ужасную сцену убийства царем своего шута.
              «У тирана было два родных брата Гвоздевы. Один из них был начальником при дворе, другой же часто имел обычай потешаться и шутить за царским столом… Однажды, когда он особенно прибегал к шуткам, тиран велел ему отойти от стола и тем временем приказал принести кипящие щи. Затем тиран велел его позвать и подойти поближе. Как только тот подошел и склонил голову (в поклоне), тиран опрокинул ему на голову эти кипящие щи с капустой. Тот закричал от боли: «Помилуй ради бога, величайший царь!» и побежал от стола, но тиран, выхватив нож, догнал Гвоздева, схватил за руку и вонзил в него свой нож. От полученной раны тот упал. Его подхватили и вынесли на двор.
              Тиран вскоре стал раскаиваться в своем поступке… и позвал врача, велев заняться врачеванием. Однако врач нашел его уже мертвым. Вернувшись, на вопрос царя он ответил: «Бог лишь единожды вкладывает в человека душу, и коль она его покинула, то никому не дано призвать ее обратно». Тиран, досадливо махнув рукою, проговорил: «Так пусть дьявол приберет его, раз он не пожелал ожить!».
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 cheremis
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 26 августа 2015, 11:58

                Ну вот рать разбитую черемисами он простил и просто велел избить их палками , а их полководцев Хворостинина (одного из лучших полководцев Москвы того времени - один из предводителей при Молодях) и Воротынского велел облачить в женское платье и молоть муку . В остроумии ему не откажешь . Хворостинин пережил Ивана .
                   Yellow Wolf
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 августа 2015, 21:16

                  cheremis (26 августа 2015, 11:58):

                  Ну вот рать разбитую черемисами он простил и просто велел избить их палками , а их полководцев Хворостинина (одного из лучших полководцев Москвы того времени - один из предводителей при Молодях) и Воротынского велел облачить в женское платье и молоть муку . В остроумии ему не откажешь . Хворостинин пережил Ивана .

                  Что Вы хотите от сумасшедшего...
                     Thanatis
                    • Imperial
                    Imperial
                    Antiqu cartis

                    Дата: 27 августа 2015, 15:13

                    Мда, насколько все-таки бредовые мифы еще сильны в умах
                       Аорс
                      • Imperial
                      Imperial
                      Принц Персии

                      Дата: 27 августа 2015, 15:19

                      Но если Иван после Казани действительно поехал? Или вы видите какой-то разумный смысл в его поздних поступках?
                         Похожие Темы
                        ССериал Грозный (2020)
                        Новый патч к сериалу "Годунов")))
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 30 января 2021, 21:10
                        КИван Грозный
                        СССР\1944\исторический, драма
                        Автор R Rregnar
                        Обновление 30 апреля 2018, 12:44
                        СИван Грозный
                        телесериал 2009 года
                        Автор Д Доминатор
                        Обновление 09 июля 2017, 12:22
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 13:16 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики