Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

[ Регистрация ] · [ Авторизация ]

Иоанн IV Грозный
Великий правитель или безумный тиран?

  • 97 Страниц
  • Первая
  • 48
  • 49
  • 50
  • 51
  • 52
  • 53
  • 54
  • 55
  • 56
  • Последняя »

Artjom

    313

    12

    0

    0

    7
  • Статус:Опцион

Дата: 01 Декабрь 2007, 22:12


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрение, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео

    • 97 Страниц
    • Первая
    • 48
    • 49
    • 50
    • 51
    • 52
    • 53
    • 54
    • 55
    • 56
    • Последняя »

    Falkenhayn

      156

      1

      0

      8

      97
    • Статус:Легионер

    Дата: 30 Июль 2016, 15:06

    Аорс

    Разве? А может, он хотел присоединить Англию к России? Как Филипп II. Елизавета же не зря отказалась. :)
    Логистические возможности той эпохи были такими, что ничего, кроме крайне непрочной унии, из этого не получилось бы. Не вышло бы единого государства.

      Аорс

        7 508

        383

        27

        1 595

        16 438
      • Статус:Сатрап

      Дата: 30 Июль 2016, 15:12

      Я считаю, что деяния Ивана грозного превосходят его злодеяния. Пусть ему не удалось прорубить окно в Европу, зато он вышиб дверь в Сибирь, превратив Россию в настоящую империю и одно из крупнейших государств в мире.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Falkenhayn

      Логистические возможности той эпохи были такими, что ничего, кроме крайне непрочной унии, из этого не получилось бы. Не вышло бы единого государства.

      Зато это могло помочь нам выиграть Ливонскую войну.

        Старый

          1 990

          33

          2

          1 005

          4 404
        • Статус:Примипил

        Дата: 30 Июль 2016, 20:50

        Tiberius S. Gracchus

        Столько слов... И ни одного, по отношению к моему посту.


        Согласен, т.к. мой "крик души" :0142: относится не только (и не столько) к данному конкретному посту, а к общей направленности якобы "общественной" мысли, тиражируемой различными прозападными либералами, демократами и СМИ...

        Tiberius S. Gracchus

        Мне не нравится Иван Грозный. Три причины я назвал. Без штампов и пропагандистских клише.


        "Нравится-не нравится" - странный подход к оценке политической деятельности исторического персонажа... А из трёх причин две никакого отношения к Ивану Грозному не имеют :064:

        Tiberius S. Gracchus

        Забыли рассказать о поездке Ивана Васильевича с сыном в Петербург.


        Это шютка-юмора такая? Оценил... Только вот какое отношение она имеет к моему посту? :038:

        Tiberius S. Gracchus

        Новгородское вече - то зарождение демократических моделей, которые гораздо позже сработали в Европе.


        При этом как-то забываем, что т.н. "новгородское вече" на 15 в. не более чем власть новгородских "олигархов" (различных там "золотых поясов" и "ивановской сотни", состоящих из новгородских бояр и "трансконтинентальных корпораций" купцов...), решающих всё вместо народа (т.н. "демоса", откуда и "демократия" - т.е. "власть народа" :013: )... Это очень "демократично", когда вместо "всенародного веча" власть принадлежит небольшой кучке избранных "толстосумов"...:001:
        Ну а как такая "демократическая модель" сработала в Европе - см.по зомбоящику... :025:

        Tiberius S. Gracchus

        Мы же получили опричнину, холопов, всю так любимую вами централизацию.


        А Европа получила Ауто-да-фе, Религиозные войны и, в итоге, ту же самую централизацию - Абсолютизм... Вот и вся разница...


        cheremis
        какая-то странная логика: "победители" (черемисы) ПЕРВЫМИ обращаются к "побеждённым" (царю русскому) с предложением "вечного мира", после чего их воинские формирования входят во ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ части РУССКОЙ АРМИИ, а их земли становятся ВЛАДЕНИЯМИ РОССИИ... И это - победившая сторона? :0162:
        Камрад, ты ничего не перепутал? :035:

          gun

            1 009

            4

            0

            26

            181
          • Статус:Примипил

          Дата: 31 Июль 2016, 21:41

          Аорс

          Разве? А может, он хотел присоединить Англию к России? Как Филипп II. Елизавета же не зря отказалась. :)

          Не, присоединять он Англию не хотел, а хотел именно свалить, уж много он делов наделал нехороших и при его маниакальности и пьянстве видать боялся возмездия.

            ChekistDagothUr

              234

              3

              0

              14

              127
            • Статус:Легионер

            Дата: 31 Июль 2016, 22:05

            gun

            Аорс

            Разве? А может, он хотел присоединить Англию к России? Как Филипп II. Елизавета же не зря отказалась. :)

            Не, присоединять он Англию не хотел, а хотел именно свалить, уж много он делов наделал нехороших и при его маниакальности и пьянстве видать боялся возмездия.

            Что за бред полоумного? Вы хотя бы читали текст самой переписки? :041:

              rutalex

                1 168

                2

                0

                137

                2 415
              • Статус:Примипил

              Дата: 31 Июль 2016, 23:19

              gun

              Иван Грозный при всей свой жестокости хотел жениться на Елиизавете

              А какое влияние вся его жестокость оказывает на желание жениться? :038: :038:

                gun

                  1 009

                  4

                  0

                  26

                  181
                • Статус:Примипил

                Дата: 01 Август 2016, 14:29

                rutalex

                gun

                Иван Грозный при всей свой жестокости хотел жениться на Елиизавете

                А какое влияние вся его жестокость оказывает на желание жениться? :038: :038:

                Наверное если бы он был бы более добродушным то его сватовство могло бы получиться.
                Первое письмо датируется 1562 годом.
                Царь предлагал вступить с ней в брак и надеялся на предоставление политического убежища на случай смуты или иного непредвиденного обстоятельства. Елизавета ответила отказом на брачное предложение. Как отмечают специалисты, ответное письмо Ивана Грозного написано в настолько грубом тоне, что будь он обычным англичанином, ему грозило бы наказание.
                После этого переписка была прервана, возобновилась она в 1582 году. В августе 1582 года был отправлен в Англию Федор Писемский с поручением хлопотать о заключении союза с королевой против короля польского в войне за Ливонию. Кроме того, царь намеревался вступить в брак с племянницей королевы, Марией Гастингс, графиней Хоптингтон. Это очередное сватовство ни к чему не привело, однако переписка Ивана Грозного с Елизаветой продолжалась до самой смерти царя в 1584 году.

                  rutalex

                    1 168

                    2

                    0

                    137

                    2 415
                  • Статус:Примипил

                  Дата: 01 Август 2016, 15:19

                  gun

                  Первое письмо датируется 1562 годом.
                  Царь предлагал вступить с ней в брак и надеялся на предоставление политического убежища

                  Он именно в этом письме просил политического убежища? Не процитируете это место в письме?
                  Да, ладно, пусть не в первом - в любом письме?

                  gun

                  Первое письмо датируется 1562 годом.
                  Царь предлагал вступить с ней в брак и надеялся на предоставление политического убежища на случай смуты или иного непредвиденного обстоятельства. Елизавета ответила отказом на брачное предложение. Как отмечают специалисты, ....

                  Обычно, когда цитируют книгу или источник, принято брать цитату в кавычки и приводить ссылку или название. :046:

                    gun

                      1 009

                      4

                      0

                      26

                      181
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 01 Август 2016, 15:22

                    rutalex

                    Обычно, когда цитируют книгу или источник, принято брать цитату в кавычки и приводить ссылку или название. :046:

                    Обычно это тема не русского языка. :066: И я вам ничего не собираюсь доказывать, тут не ликбез.

                      rutalex

                        1 168

                        2

                        0

                        137

                        2 415
                      • Статус:Примипил

                      Дата: 01 Август 2016, 15:34

                      gun

                      Обычно это тема не русского языка

                      Вы совершенно правы, это историческая тема.

                      gun

                      И я вам ничего не собираюсь доказывать, тут не лекбез.

                      Хорошо, тогда просто: вы наврали и украли.

                      А мне ничего не нужно доказывать. Я знаю. Вы сами для себя разберитесь, что где Иван Грозный писал или не писал.
                        • 97 Страниц
                        • Первая
                        • 48
                        • 49
                        • 50
                        • 51
                        • 52
                        • 53
                        • 54
                        • 55
                        • 56
                        • Последняя »
                        Ответить в темуВведите Ваш логин  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Создать новую тему
                        или Войти на форум через соцсеть
                          Стиль:
                            04 Дек 2016, 11:20
                        © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики