Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Artjom Иоанн IV Грозный
Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 01 Декабрь 2007, 22:12 · Автор: ArtjomСообщений: 977 · Просмотров: 60 900

  • 98 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
Artjom
  • Imperial
Imperial
311
Imperial
12
Imperial
0
Imperial
7
Imperial
0

Дата: 01 Декабрь 2007, 22:12

Imperial

ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрение, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

Источники


Литература


Видео
    Waooo
    • Imperial
    Imperial
    720
    Imperial
    6
    Imperial
    4
    Imperial
    18
    Imperial
    0

    Дата: 01 Декабрь 2007, 22:31

    Artjom

    Цитата

    Нет однозначной точки зрение, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

    Деспот и кровавый тиран не в большей степени чем его современники монархи Европы. Про мудрость и рассудительность можно сказать тоже самое.
    Патриот? А как иначе!
      Doomhammer
      • Imperial
      Imperial
      465
      Imperial
      46
      Imperial
      4
      Imperial
      17
      Imperial
      0

      Дата: 01 Декабрь 2007, 22:38

      Слишком деспотичный режим правления, тупое раздробление и собирание страны (опричнина). Из-за нечего (мог бы и хитростью разбить бояр) собирание страны.
      С другой стороны большие успехи на татарском поприще... Разгромил-таки Казанское ханство и покорил Сибирь. Но Ливонская война Imperial
      Грозный а не Великий. В конце концов при его царствовании создались предпосылки для Смуты...
        Artjom
        • Imperial
        Imperial
        311
        Imperial
        12
        Imperial
        0
        Imperial
        7
        Imperial
        0

        Дата: 01 Декабрь 2007, 22:54

        Doomhammer О всём по порядку.
        1)Разбить бояр хитростью, так это не сосед тебе, да сих пор не могут!
        2) Ливонская война. Начав её Иван рассчитывал "прорубить окно в Европу". Начав войну подготовленное русское войско наголову разбило Ливонцев, и дошло до Ревеля и Риги. Но на какой-то Ливонии пришли многие европейские державы-Польша, Литва, Швеция, Дания. А вступили они в войну почему? Да потому-что боялись ростущюю мощь государства Ивана.
        Создалась антирусская коалиция из непримиримых до сели врагов. Они руководствовались девизом-"Только бы не достаться русским, а так, буть что будет! "
        Как Иван перед началом войны мог знать о таком развитии событий?
        3) ТЫ забыл про реформы Ивана.
        ? Судебник 1550
        ? Церковная реформа
        ? Реорганизация приказов
        ? Земельная реформа
        ? Военная реформа

        Если нужно, то я расскажу о них подробнее
          Columbo
          • Imperial
          Imperial
          6 412
          Imperial
          7
          Imperial
          780
          Imperial
          2 966
          Imperial
          0

          Дата: 01 Декабрь 2007, 23:28

          Doomhammer

          Цитата

          и покорил Сибирь.

          Ну насчёт покорения Сибири... Там, вроде, была частная инициатива Строгановых. Во всяком случае, изначально.
          Imperial
          Artjom

          Цитата

          Как Иван перед началом войны мог знать о таком развитии событий?

          Мастерство политика в том и заключается, чтобы предвидеть развитие событий. Imperial

          Цитата

          ТЫ забыл про реформы Ивана.

          Если не ошибаюсь, многие реформы были инициированы ещё Еленой Глинской. Imperial
            Artjom
            • Imperial
            Imperial
            311
            Imperial
            12
            Imperial
            0
            Imperial
            7
            Imperial
            0

            Дата: 01 Декабрь 2007, 23:47

            Ганнон

            Цитата

            многие реформы были инициированы ещё Еленой Глинской


            Речь Ивана IV на Стоглавом соборе 1551 года. Царь выносил на рассмотрение освященного собора и ?всех бояр? следующие вопросы (?Царские вопросы?):

            1. О борьбе с местничеством

            2. О пересмотре вотчин, поместий и кормлений

            3. О монастырских, княжеских и боярских слободах

            4. О ликвидации корчем

            5. О ликвидации мытов

            6. О пошлинах за перевоз через реку и за проезд по мосту

            7. О заставах по рубежам

            8. Об установлении вотчинных книг и о регламентации службы с вотчин

            9. Об упорядочении дела раздачи поместий

            10. О порядке обеспечения вдов боярских детей

            11. О порядке надзора за ногайскими послами и гостями

            12. О всеобщей переписи земель

            Ганнон

            Цитата

            Там, вроде, была частная инициатива Строгановых. Во всяком случае, изначально

            Многие важные государственные дела сначало были частной инициативой, так происходит и по сей день Imperial
              Doomhammer
              • Imperial
              Imperial
              465
              Imperial
              46
              Imperial
              4
              Imperial
              17
              Imperial
              0

              Дата: 02 Декабрь 2007, 12:28

              Цитата

              Разбить бояр хитростью, так это не сосед тебе, да сих пор не могут!

              Не понял смысла. Но во всяком случае в европейских странах бояр тихо убили...

              Цитата

              Ливонская война. Начав её Иван рассчитывал "прорубить окно в Европу". Начав войну подготовленное русское войско наголову разбило Ливонцев, и дошло до Ревеля и Риги

              Это я знаю. И насколько я помню даже марионеточное гос-во создали, да...

              Цитата

              Но на какой-то Ливонии пришли многие европейские державы-Польша, Литва, Швеция, Дания. А вступили они в войну почему? Да потому-что боялись ростущюю мощь государства Ивана.
              Создалась антирусская коалиция из непримиримых до сели врагов. Они руководствовались девизом-"Только бы не достаться русским, а так, буть что будет!"
              Как Иван перед началом войны мог знать о таком развитии событий?

              И вообще он был невинным идиотом с милой улыбочкой (с)
              Иван IV был человеком неглупым. Во всяком случае то что против него выступят все восточно европейские державы предсказать можно было...

              Цитата

              3) ТЫ забыл про реформы Ивана.
              ? Судебник 1550
              ? Церковная реформа
              ? Реорганизация приказов
              ? Земельная реформа
              ? Военная реформа

              Если нужно, то я расскажу о них подробнее

              Реформы были, это я знаю. Некоторые были прогрессивные. Но скажем закрепощение крестьян на 300 лет вперёд...
                russell
                • Imperial
                Imperial
                486
                Imperial
                23
                Imperial
                6
                Imperial
                37
                Imperial
                0

                Дата: 02 Декабрь 2007, 12:37

                Друзья, надо отметить один - и самый главный факт деятельности Ивана. Все остальные перед ним отдыхают. Этот фактор определил развитие России на века.
                При нем Россия стала империей
                До него была мононациональная страна.
                После него полиэтничная империя. Вектор развития был задан. Хороша это или плохо? Тут и плюсов и минусов наберется предостаточно.
                Единственно замечу, что термин "разобрался с татарами" надо использовать немного в другом контексте. Разобрался он не с агрессией татар, а просто с ними... За время существования Казанского ханства Москва совершила 11 походов на Казань. Казанцы же - всего 3
                  Artjom
                  • Imperial
                  Imperial
                  311
                  Imperial
                  12
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  7
                  Imperial
                  0

                  Дата: 02 Декабрь 2007, 12:44

                  Doomhammer

                  Цитата

                  . Но во всяком случае в европейских странах бояр тихо убили

                  Да ты что? Imperial
                  А в Англии 17 века?

                  Цитата

                  Во всяком случае то что против него выступят все восточно европейские державы предсказать можно было

                  Он не нострадамус! Тем более его предавали верные полководцы! Целые армии переходили на сторону врага, даже во время Великой отечественной войны такого небыло! Дошло да того, что глава русских войск в Ливонии Андрей Курбский продался Литовцам.
                    Columbo
                    • Imperial
                    Imperial
                    6 412
                    Imperial
                    7
                    Imperial
                    780
                    Imperial
                    2 966
                    Imperial
                    0

                    Дата: 02 Декабрь 2007, 12:59

                    Artjom

                    Цитата

                    А в Англии 17 века?

                    А что Англия 17 века? Imperial Там, вообще-то, короля казнили. Именно казнили, а не убили в результате заговора.
                      • 98 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                      Стиль
                         18 Ноя 2017, 04:00
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики