Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Berg

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg
 2 
 Artjom
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

Imperial


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео (Reveal)
     C. Petronius Magnus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 февраля 2019, 01:09

    Скорее общественность к тому времени "зажралась" Тридцатилетней войной и Хмельничиной, ничем ее уже особо не поразишь.
       konrad karlovich
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 февраля 2019, 04:13

      C. Petronius Magnus

      Скорее общественность к тому времени "зажралась" Тридцатилетней войной и Хмельничиной, ничем ее уже особо не поразишь

      А до этого только "точечные удары" по военным объектам наносили? И публичные "квалифицированные" казни вполне практиковались в Европе, в Соборное уложение немало попало из Литовского статута.
         C. Petronius Magnus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 10 февраля 2019, 11:16

        Один я не вижу связи между Вашим "ответом" и моими словами? :)))
           konrad karlovich
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 февраля 2019, 15:17

          C. Petronius Magnus

          Один я не вижу связи между Вашим "ответом" и моими словами? )

          Вполне возможно, что и один Вы. :062: В Европе царя Ивана считали Тираном вовсе не только и не столько из-за "немыслимых" жестокостей его войска в Ливонии. И не из-за жестоких казней, им применяемых. Я пару раз уже высказывался в теме, снова расписывать не буду. В двух словах, Алексей Михайлович не сильно выбивался из европейского стандарта "христианского монарха."
             C. Petronius Magnus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 10 февраля 2019, 16:48

            И снова "не о том", но раз уж предпочитаете параллельную Вселенную - я не против :)))
               Старый
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 февраля 2019, 18:04

              Камрады!
              Для "облегчения" ветки, посвящённой Ивану Грозному, все посты, в которых обсуждаются вопросы по "Запискам" Генриха Штадена, переношу в соответствующую Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь... :008:
              Так что, не теряйте своих постов... И продолжайте обсуждение уже там... :046:
                 C. Petronius Magnus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 июня 2019, 14:01

                Хальперин что-то там доказывает о личности Юрия Васильевича как "нормального" представителя правящей династии:
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   konrad karlovich
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 25 июня 2019, 14:29

                  C. Petronius Magnus

                  Хальперин что-то там доказывает


                  Саму бы статью почитать, но 43 usd душно платить, а по самой аннотации судить не можно. :010:
                  Вообще, Кобрин высказывался, что Юрий " оказался глухонемым , а поскольку в те времена еще не умели развивать таких детей-обреченным на умственную неполноценность, был, как тогда говорили, "умом прост" "
                     C. Petronius Magnus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 июня 2019, 14:41

                    Вот Хальперин и изучает единственное упоминание о его умственной неполноценности. Статью сброшу в личку.
                       konrad karlovich
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 июня 2019, 21:37

                      C. Petronius Magnus

                      Вот Хальперин и изучает единственное упоминание о его умственной неполноценности

                      Спойлер (раскрыть)


                      Там, где Гальперин пишет об упоминании в летописи или посольских книгах о речах, произносимых князем Юрием или его ходотайствах, вполне может иметься ввиду всего лишь "канцелярский штамп". Подобным образом, на страницах документов,принимал решения и произносил речи перед послами его старший брат, будучи 3-5 лет от роду. О чем Гальперин и сам прекрасно знает, судя по его другим работам.

                      Что же касается об упоминании в разрядных книгах бояр князя Юрия:
                      Рарядная книга 1475-1598г.г. (Раскрыть)

                      то же и в издании Милюкова,

                      , то в другой редакции текст выглядит иначе:
                      Рарядная книга 1475-1605г.г. (Раскрыть)


                      Вообще, с данными о mentally retarded князьях как на Москве, так и на Руси "домосковской" все весьма сложно. Как и со сведениями о всевозможных бастардах, будто и не было их вовсе. :013:
                         Похожие Темы
                        ССериал Грозный (2020)
                        Новый патч к сериалу "Годунов")))
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 30 января 2021, 21:10
                        КИван Грозный
                        СССР\1944\исторический, драма
                        Автор R Rregnar
                        Обновление 30 апреля 2018, 12:44
                        СИван Грозный
                        телесериал 2009 года
                        Автор Д Доминатор
                        Обновление 09 июля 2017, 12:22
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 05:59 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики