Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Artjom Иоанн IV Грозный
Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 01 Декабрь 2007, 22:12 · Автор: ArtjomСообщений: 977 · Просмотров: 59 414

  • Иоанн IV Грозный Вконтакте!
  • Иоанн IV Грозный в Фейсбуке!
  • Иоанн IV Грозный в Google+!
Библиотека
Artjom
  • Imperial
Imperial
311
Imperial
12
Imperial
0
Imperial
7
Imperial
0

Дата: 01 Декабрь 2007, 22:12

Imperial

ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрение, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

Источники


Литература


Видео
    helion
    • Imperial
    Imperial
    2 325
    Imperial
    45
    Imperial
    168
    Imperial
    1 348
    Imperial
    0

    Дата: 29 Декабрь 2010, 15:16

    Все страницы по Ивану 4 обсуждается его грубый характер... но неужто он ничего полезного не сделал...
      Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      18 592
      Imperial
      77
      Imperial
      2 741
      Imperial
      4 176
      Imperial
      5

      Дата: 29 Декабрь 2010, 15:18

      helion 29 Дек 2010 (15:16):

      Все страницы по Ивану 4 обсуждается его грубый характер.

      Ага - людей убивал, некоторых самолично... Характер плохой был. Чего обсуждать-то?
        Redkout
        • Imperial
        Imperial
        1 802
        Imperial
        90
        Imperial
        77
        Imperial
        254
        Imperial
        0

        Дата: 29 Декабрь 2010, 16:17

        Гринго

        Гринго 29 Дек 2010 (12:24):

        Ну да, во всём виноваты родители, школа, окружение...

        Это, безусловно, в некоторой степени сыграло свою роль. Однако не стоит искать причину "необычного поведения" царя исключительно в воспитании. Существовал целый ряд других факторов.

        Гринго 29 Дек 2010 (12:24):

        Параноик ещё не дурак.

        Иван Грозный был мудрым правителем, но с определенной "специфичностью". Imperial
          Александрович
          • Imperial
          Imperial
          9 799
          Imperial
          675
          Imperial
          723
          Imperial
          1 833
          Imperial
          0

          Дата: 29 Декабрь 2010, 17:24

          helion

          helion 29 Дек 2010 (15:16):

          но неужто он ничего полезного не сделал...

          "Казань брал, Астрахань брал..." Imperial Сибирь ещё, ну и по мелочи преобразования всякие.

          Полоцк 9 Дек 2010 (17:09):

          МХО - Иван Грозный серьёзный политик, но душевно больной.

          Да не был он душевно больным.
            helion
            • Imperial
            Imperial
            2 325
            Imperial
            45
            Imperial
            168
            Imperial
            1 348
            Imperial
            0

            Дата: 29 Декабрь 2010, 19:18

            Blitzkrieg (29 Дек 2010, 17:24):

            "Казань  брал,  Астрахань брал..." Imperial

            "...Ревель брал... Шпака не брал" Imperial
              pitbull
              • Imperial
              Imperial
              10 537
              Imperial
              34
              Imperial
              1 213
              Imperial
              7 107
              Imperial
              1

              Дата: 29 Декабрь 2010, 19:21

              Флуд
              Imperial

              Чем докажете, что Иоанн был душевнобольным?
                obergefreiter
                • Imperial
                Imperial
                641
                Imperial
                0
                Imperial
                95
                Imperial
                46
                Imperial
                0

                Дата: 02 Январь 2011, 13:23

                pitbull

                То, как велась война за Ливонию... Это, конечно, не доказательство, но повод задуматься.

                helion

                Про Ревель -- "брал" в данном случае следует рассматривать как описание процесса, а не результата. А так -- брал, конечно... аж два раза, ЕМНИП.
                  Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  9 799
                  Imperial
                  675
                  Imperial
                  723
                  Imperial
                  1 833
                  Imperial
                  0

                  Дата: 21 Январь 2011, 21:27

                  Pilot Pirks

                  Pilot Pirks 21 Янв 2011 (19:56):

                  всего 2-3 разумных деяния (кроме разумеется регулярного посещения уборной) Ивана после Казани сможете назвать?

                  Присоединение Астраханского ханства, присоединение Сибири, попытка решить вопрос с Крымским ханством, попытка закрепиться на Балтике, организания торговли через белое море... Уже 5. Imperial
                    Redkout
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 802
                    Imperial
                    90
                    Imperial
                    77
                    Imperial
                    254
                    Imperial
                    0

                    Дата: 21 Январь 2011, 22:03

                    Александрович
                    Астрахань и Сибирь это, конечно, хорошо, но не забывай, что страна получила в сухом остатке в конце правления Грозного - проигранная Ливонская война, ужасающее состояние экономики и впечатляющее сокращение количества населения. В одной Москве жителей сократилось приблизительно в 3 раза.
                    Даже не знаю, стоила ли Астрахань с Сибирью такой цены.

                    Цитата

                    попытка решить вопрос с Крымским ханством, попытка закрепиться на Балтике

                    Да, и заметь, одни попытки. Imperial

                    Цитата

                    организания торговли через белое море...

                    Насчет этого ничего не знаю. Можешь подробнее?
                      Ratsha
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 818
                      Imperial
                      7
                      Imperial
                      1 097
                      Imperial
                      3 262
                      Imperial
                      0

                      Дата: 21 Январь 2011, 22:31

                      Фаном царя Ивана нея являюсь, но

                      Redkout 21 Янв 2011 (22:03):

                      впечатляющее сокращение количества населения. В одной Москве жителей сократилось приблизительно в 3 раза.

                      С этим кажется до сих пор не разобрались. Не факт, что все эти люди перемерли от эпидемий или были перебиты "кромешниками" (количество их жертв исчислялось несколькими тысячами человек). Есть мнение, что оскудение "людишками" связано с масштабным переселением людей на новые территории (Поволжье, Приуралье, Дикое поле).

                      Redkout 21 Янв 2011 (22:03):

                      Да, и заметь, одни попытки.

                      Кажется ведь при царе Иване началось активное продвижение в Степь : строительство новых крепостей, заселение территорий к югу от Оки. Крым был не таким уж слабым противником (нельзя забывать, что и "крыша" у него была серьезная). Поэтому с ним удалось покончить уже в конце 18-го века.
                        • Иоанн IV Грозный Вконтакте!
                        • Иоанн IV Грозный Фейсбуке!
                        • Иоанн IV Грозный Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Окт 2017, 00:01
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики