Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Уважаемый Imperial Гость, анонсирована первая игра серии Total War Saga - Total War Saga: Thrones of Britannia

Artjom Иоанн IV Грозный
Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 01 Декабрь 2007, 22:12 · Автор: ArtjomСообщений: 977 · Просмотров: 61 120

Artjom
  • Imperial
Imperial
311
Imperial
12
Imperial
0
Imperial
7
Imperial
0

Дата: 01 Декабрь 2007, 22:12

Imperial

ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрение, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?

Источники


Литература


Видео
    Falkenhayn
    • Imperial
    Imperial
    235
    Imperial
    4
    Imperial
    15
    Imperial
    346
    Imperial
    0

    Дата: 30 Июль 2016, 15:06

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

    Разве? А может, он хотел присоединить Англию к России? Как Филипп II. Елизавета же не зря отказалась. :)
    Логистические возможности той эпохи были такими, что ничего, кроме крайне непрочной унии, из этого не получилось бы. Не вышло бы единого государства.
      Аорс
      • Imperial
      Imperial
      8 951
      Imperial
      457
      Imperial
      1 778
      Imperial
      20 572
      Imperial
      30

      Дата: 30 Июль 2016, 15:12

      Я считаю, что деяния Ивана грозного превосходят его злодеяния. Пусть ему не удалось прорубить окно в Европу, зато он вышиб дверь в Сибирь, превратив Россию в настоящую империю и одно из крупнейших государств в мире.

      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Falkenhayn

      Логистические возможности той эпохи были такими, что ничего, кроме крайне непрочной унии, из этого не получилось бы. Не вышло бы единого государства.

      Зато это могло помочь нам выиграть Ливонскую войну.
        Старый
        • Imperial
        Imperial
        2 250
        Imperial
        35
        Imperial
        1 079
        Imperial
        5 516
        Imperial
        2

        Дата: 30 Июль 2016, 20:50

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

        Столько слов... И ни одного, по отношению к моему посту.


        Согласен, т.к. мой "крик души" :0142: относится не только (и не столько) к данному конкретному посту, а к общей направленности якобы "общественной" мысли, тиражируемой различными прозападными либералами, демократами и СМИ...

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

        Мне не нравится Иван Грозный. Три причины я назвал. Без штампов и пропагандистских клише.


        "Нравится-не нравится" - странный подход к оценке политической деятельности исторического персонажа... А из трёх причин две никакого отношения к Ивану Грозному не имеют :064:

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

        Забыли рассказать о поездке Ивана Васильевича с сыном в Петербург.


        Это шютка-юмора такая? Оценил... Только вот какое отношение она имеет к моему посту? :038:

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

        Новгородское вече - то зарождение демократических моделей, которые гораздо позже сработали в Европе.


        При этом как-то забываем, что т.н. "новгородское вече" на 15 в. не более чем власть новгородских "олигархов" (различных там "золотых поясов" и "ивановской сотни", состоящих из новгородских бояр и "трансконтинентальных корпораций" купцов...), решающих всё вместо народа (т.н. "демоса", откуда и "демократия" - т.е. "власть народа" :013: )... Это очень "демократично", когда вместо "всенародного веча" власть принадлежит небольшой кучке избранных "толстосумов"...:001:
        Ну а как такая "демократическая модель" сработала в Европе - см.по зомбоящику... :025:

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tiberius S. Gracchus

        Мы же получили опричнину, холопов, всю так любимую вами централизацию.


        А Европа получила Ауто-да-фе, Религиозные войны и, в итоге, ту же самую централизацию - Абсолютизм... Вот и вся разница...


        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
        какая-то странная логика: "победители" (черемисы) ПЕРВЫМИ обращаются к "побеждённым" (царю русскому) с предложением "вечного мира", после чего их воинские формирования входят во ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ части РУССКОЙ АРМИИ, а их земли становятся ВЛАДЕНИЯМИ РОССИИ... И это - победившая сторона? :0162:
        Камрад, ты ничего не перепутал? :035:
          gun
          • Imperial
          Imperial
          1 024
          Imperial
          4
          Imperial
          26
          Imperial
          189
          Imperial
          0

          Дата: 31 Июль 2016, 21:41

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

          Разве? А может, он хотел присоединить Англию к России? Как Филипп II. Елизавета же не зря отказалась. :)

          Не, присоединять он Англию не хотел, а хотел именно свалить, уж много он делов наделал нехороших и при его маниакальности и пьянстве видать боялся возмездия.
            Харачу
            • Imperial
            Imperial
            259
            Imperial
            7
            Imperial
            17
            Imperial
            228
            Imperial
            0

            Дата: 31 Июль 2016, 22:05

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gun

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

            Разве? А может, он хотел присоединить Англию к России? Как Филипп II. Елизавета же не зря отказалась. :)

            Не, присоединять он Англию не хотел, а хотел именно свалить, уж много он делов наделал нехороших и при его маниакальности и пьянстве видать боялся возмездия.

            Что за бред полоумного? Вы хотя бы читали текст самой переписки? :041:
              rutalex
              • Imperial
              Imperial
              1 380
              Imperial
              3
              Imperial
              181
              Imperial
              3 058
              Imperial
              0

              Дата: 31 Июль 2016, 23:19

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gun

              Иван Грозный при всей свой жестокости хотел жениться на Елиизавете

              А какое влияние вся его жестокость оказывает на желание жениться? :038: :038:
                gun
                • Imperial
                Imperial
                1 024
                Imperial
                4
                Imperial
                26
                Imperial
                189
                Imperial
                0

                Дата: 01 Август 2016, 14:29

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gun

                Иван Грозный при всей свой жестокости хотел жениться на Елиизавете

                А какое влияние вся его жестокость оказывает на желание жениться? :038: :038:

                Наверное если бы он был бы более добродушным то его сватовство могло бы получиться.
                Первое письмо датируется 1562 годом.
                Царь предлагал вступить с ней в брак и надеялся на предоставление политического убежища на случай смуты или иного непредвиденного обстоятельства. Елизавета ответила отказом на брачное предложение. Как отмечают специалисты, ответное письмо Ивана Грозного написано в настолько грубом тоне, что будь он обычным англичанином, ему грозило бы наказание.
                После этого переписка была прервана, возобновилась она в 1582 году. В августе 1582 года был отправлен в Англию Федор Писемский с поручением хлопотать о заключении союза с королевой против короля польского в войне за Ливонию. Кроме того, царь намеревался вступить в брак с племянницей королевы, Марией Гастингс, графиней Хоптингтон. Это очередное сватовство ни к чему не привело, однако переписка Ивана Грозного с Елизаветой продолжалась до самой смерти царя в 1584 году.
                  rutalex
                  • Imperial
                  Imperial
                  1 380
                  Imperial
                  3
                  Imperial
                  181
                  Imperial
                  3 058
                  Imperial
                  0

                  Дата: 01 Август 2016, 15:19

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gun

                  Первое письмо датируется 1562 годом.
                  Царь предлагал вступить с ней в брак и надеялся на предоставление политического убежища

                  Он именно в этом письме просил политического убежища? Не процитируете это место в письме?
                  Да, ладно, пусть не в первом - в любом письме?

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gun

                  Первое письмо датируется 1562 годом.
                  Царь предлагал вступить с ней в брак и надеялся на предоставление политического убежища на случай смуты или иного непредвиденного обстоятельства. Елизавета ответила отказом на брачное предложение. Как отмечают специалисты, ....

                  Обычно, когда цитируют книгу или источник, принято брать цитату в кавычки и приводить ссылку или название. :046:
                    gun
                    • Imperial
                    Imperial
                    1 024
                    Imperial
                    4
                    Imperial
                    26
                    Imperial
                    189
                    Imperial
                    0

                    Дата: 01 Август 2016, 15:22

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

                    Обычно, когда цитируют книгу или источник, принято брать цитату в кавычки и приводить ссылку или название. :046:

                    Обычно это тема не русского языка. :066: И я вам ничего не собираюсь доказывать, тут не ликбез.
                      rutalex
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 380
                      Imperial
                      3
                      Imperial
                      181
                      Imperial
                      3 058
                      Imperial
                      0

                      Дата: 01 Август 2016, 15:34

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gun

                      Обычно это тема не русского языка

                      Вы совершенно правы, это историческая тема.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gun

                      И я вам ничего не собираюсь доказывать, тут не лекбез.

                      Хорошо, тогда просто: вы наврали и украли.

                      А мне ничего не нужно доказывать. Я знаю. Вы сами для себя разберитесь, что где Иван Грозный писал или не писал.
                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           20 Ноя 2017, 05:09
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики