Сообщество Империал: Желтороссия - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Желтороссия
Желтороссия
Тема создана: 27 Октябрь 2014, 14:29 · Автор: МаринистСообщений: 23 · Просмотров: 1 578

  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3

Маринист

    598

    10

    143

    1 014

    0

Дата: 27 Октябрь 2014, 14:29

Спойлер (скрытая информация)

Нужно ли было освоение Маньчжурии, которое привело к столкновению с Японией?

    Laszlo

      5 818

      90

      1 322

      5 470

      0

    Дата: 27 Октябрь 2014, 18:47

    Да, нафиг не нужно окромя железной дороги к Владивостоку. Мобилизационный потенциал сначала Японии, а потом Гоминьдановского Китая был во много раз больше чем у русских. Техника у японцев во многих аспектах была лучше чем у русских, о чем свидетельствует участь российского флота в Цусиме и ситуация с Порт-Артуром и Дальним. Обрести конечно можно было бы чтобы потом потерять. Занять Маньчжурию можно было бы если бы Россия в 17 веке не воевала с Речью Посполитой за Левобережную Украину и Смоленск. Можно было бы кинуть многих людей на зарубу с маньчжурами в 50-60-х гг. 17 вв., когда Китай еще был не совсем покорен маньчжурами. Однако войскам приходилось бы долго топать ногами, а также заручится нужно было аоддержкой монголов и бурят, у которых не совсем теплые были бы отношения. Да и то результат бы стоял под вопросом, поскольку из маньчжуров было неплохое войско.

      Маринист

        598

        10

        143

        1 014

        0

      Дата: 28 Октябрь 2014, 10:16

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo

      Да, нафиг не нужно окромя железной дороги к Владивосток

      России объективно нужна была Маньчжурия, прежде всего как продовольственная база.

        Jackel

          5 951

          76

          959

          8 535

          1

        Дата: 28 Октябрь 2014, 17:28

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (27 Октябрь 2014, 18:47):

        Да, нафиг не нужно окромя железной дороги к Владивостоку. Мобилизационный потенциал сначала Японии, а потом Гоминьдановского Китая был во много раз больше чем у русских. Техника у японцев во многих аспектах была лучше чем у русских, о чем свидетельствует участь российского флота в Цусиме и ситуация с Порт-Артуром и Дальним. Обрести конечно можно было бы чтобы потом потерять. Занять Маньчжурию можно было бы если бы Россия в 17 веке не воевала с Речью Посполитой за Левобережную Украину и Смоленск. Можно было бы кинуть многих людей на зарубу с маньчжурами в 50-60-х гг. 17 вв., когда Китай еще был не совсем покорен маньчжурами. Однако войскам приходилось бы долго топать ногами, а также заручится нужно было аоддержкой монголов и бурят, у которых не совсем теплые были бы отношения. Да и то результат бы стоял под вопросом, поскольку из маньчжуров было неплохое войско.

        Япония ладно, а вот на выживании гоминдановского Китая его мобилизационный потенциал сказался примерно никак...

          Laszlo

            5 818

            90

            1 322

            5 470

            0

          Дата: 29 Октябрь 2014, 11:56

          Угу, как нужна была Средняя Азия. То есть как новая колония и территория. А касательно Гоминьдана то вы забываете несколько моментов. Чан Кайши объединил страну после более как десятилетия произвола военных губернаторов. При этом сразу же после объединения страны началась гражданская война с коммунистами, а Тибет и восточный Туркестан как временно не входили в Китай , ттак и продолжали не входить туда. С 1931 г. фактически война с Японией. Плюс существование ряда режимов коллаборационистов типа Маньчжу-го, Мэнцзяна, и других марионеточных режимов. Развернутся на севере мешали внутренние проблемы и войны с Японией и ее марионетками.

            Penpen

              542

              1

              44

              904

              0

            Дата: 29 Октябрь 2014, 23:07

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (27 Октябрь 2014, 18:47):

            Мобилизационный потенциал ... Японии... был во много раз больше чем у русских.

            Во сколько?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (29 Октябрь 2014, 11:56):

            Чан Кайши объединил страну после более как десятилетия произвола военных губернаторов. При этом сразу же после объединения страны началась гражданская война с коммунистами, а Тибет и восточный Туркестан как временно не входили в Китай , ттак и продолжали не входить туда. С 1931 г. фактически война с Японией. Плюс существование ряда режимов коллаборационистов типа Маньчжу-го, Мэнцзяна, и других марионеточных режимов. Развернутся на севере мешали внутренние проблемы и войны с Японией и ее марионетками.

            Несомненно это помогло бы выгнать рузьке из Манчжурии)

              Консерватор

                6 120

                195

                381

                4 753

                5

              Дата: 17 Март 2015, 19:45

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Penpen (29 Октябрь 2014, 23:07):

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (27 Октябрь 2014, 18:47):

              Мобилизационный потенциал ... Японии... был во много раз больше чем у русских.

              Во сколько?

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Laszlo (29 Октябрь 2014, 11:56):

              Чан Кайши объединил страну после более как десятилетия произвола военных губернаторов. При этом сразу же после объединения страны началась гражданская война с коммунистами, а Тибет и восточный Туркестан как временно не входили в Китай , ттак и продолжали не входить туда. С 1931 г. фактически война с Японией. Плюс существование ряда режимов коллаборационистов типа Маньчжу-го, Мэнцзяна, и других марионеточных режимов. Развернутся на севере мешали внутренние проблемы и войны с Японией и ее марионетками.

              Несомненно это помогло бы выгнать рузьке из Манчжурии)

              Наши вполне могли развернуть крупную группировку там, но пока бы мы это сделали, Япония успела бы Маньчжурию захватить. Да и, как известно, Япония была в русско-японускую под конец истощена, но нас как всегда подвели либерасты со своими требованиями "демократических свобод".

                Jackel

                  5 951

                  76

                  959

                  8 535

                  1

                Дата: 17 Март 2015, 21:56

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IlyaChechenev (17 Март 2015, 19:45):

                Наши вполне могли развернуть крупную группировку там, но пока бы мы это сделали, Япония успела бы Маньчжурию захватить. Да и, как известно, Япония была в русско-японускую под конец истощена, но нас как всегда подвели либерасты со своими требованиями "демократических свобод".

                Эта, в Мукдене и Цусиме тоже либерасто-большевики виноваты? В профильную тему, окей?

                  Консерватор

                    6 120

                    195

                    381

                    4 753

                    5

                  Дата: 17 Март 2015, 22:54

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel (17 Март 2015, 21:56):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь IlyaChechenev (17 Март 2015, 19:45):

                  Наши вполне могли развернуть крупную группировку там, но пока бы мы это сделали, Япония успела бы Маньчжурию захватить. Да и, как известно, Япония была в русско-японускую под конец истощена, но нас как всегда подвели либерасты со своими требованиями "демократических свобод".

                  Эта, в Мукдене и Цусиме тоже либерасто-большевики виноваты? В профильную тему, окей?

                  Мукден и Цусима - чисто военные поражения. Я говорю о том, что чисто временно экономика Японии на тот момент была не готова к длительной войне. Россия могла долго и нудно (зато действенно) и вести войну на истощение. Но её то по сути либерасты провести и не позволили.

                    Laszlo

                      5 818

                      90

                      1 322

                      5 470

                      0

                    Дата: 17 Март 2015, 23:15

                    Тут просто человек обсмотрелся фильмом снятым на заказ поцреота Сахарова. А по сути инфраструктура России не была готова к войне на востоке. БАМа не было. Как прикажете доставлять подкрепления? Пока они б измотались они бы заняли Хабаровский край, Сахалин и Камчатку. Флот их круче русского. Подтверждено Цусимой. Оборона Порт-Артура героическая, типа Севастопольской. Войска биты в нескольких сражениях в Маньчжурии. Война с Японией задумывалась как возможность предотварить ревлолюцию, но ее ускорила. Япония начала войну, поскольку прекрасно знала о состоянии России в то время.
                    Тот самый говенный фильм -

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3

                      Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                      Введите Ваше имя  
                      [Регистрация нового аккаунта]
                      Введите Ваш пароль 
                      [Восстановить пароль]

                      Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                      Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           17 Окт 2017, 07:00
                      © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики