Сообщество Империал: Вестготы в Total War: Attila - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • БольшеБольше
XX
Imperial

Crusаder
Вестготы в Total War: Attila
Вестготы в Total War: Attila
Тема создана: 18 Ноябрь 2014, 12:10 · Автор: CrusаderСообщений: 154 · Просмотров: 27 953

  • 16 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
  • Вестготы в Total War: Attila Вконтакте!
  • Вестготы в Total War: Attila в Фейсбуке!
  • Вестготы в Total War: Attila в Google+!
Библиотека

Crusаder
    Imperial
    4 577
    Imperial
    155
    Imperial
    1 448
    Imperial
    17 801
    Imperial
    0

Дата: 18 Ноябрь 2014, 12:10

Вестготы




"Вынужденные обрушить на римлян всю силу варварской мести за предательство, Вестготы поклялись вернуть долг крови за их использование римлянами в течении десятилетии военных компании"
Разрушительные набеги Гуннов вынудили их просить защиту у римского императора Валента. Несмотря на то, что Император предоставил им защиту и территорию для заселения, местные наместники-генералы жестоко измывались над беженцами до такой степени, что те подняли восстание.

Пытаясь усмирить Вестготов, порывистый Вален был убит на поле битвы. Следовавший за этой войной мир был нарушен, не смотря на то, что Вестготы под началом вождя Алариха поддержали нового Императора Феодосия I в войне против франков. Император отказал Вестготам в вознаграждении. Эта оскорбление дорого обойдется римлянам. Войны Вестготов нацелились на сам Рим, в поисках мести.

В начале компании, Вестготы находятся на территориях Македонии с возможностью выбора цели для нанесения удара. Выбор за вами. Возглавите ли вы север в походе в неизвестные районы карты на юго-востоке, направив удар по близлежащим землям Восточной Римской Империи, дерзнув пробудить ее гнев, или совершите набег на запад, воспользовавшись слабостью Рима? Время приучила людей брать то, что плохо лежит. Вестготы редко голодают и требуют высокую цену у народов, которых они покорили.


Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
Гайд-прохождение за вестготов -
Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь (для перехода нажмите на изображение)

    рыжик
      Imperial
      7 003
      Imperial
      29
      Imperial
      308
      Imperial
      5 618
      Imperial
      1

    Дата: 22 Ноябрь 2014, 21:18

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх

    По поводу различия вестготов и остготов:

    Что так просто и грубо :038: :
    Вестготы - копейщики(средние и тяжелые)
    Остготы - кавалеристы(тяжелая ударная и конные копьеметатели легкой конницы)?

    А что-то подробнее есть? Неужели у вестготов не было тяжелой конницы, а остготов тяжелой пехоты.

    Хотя вестготы считается долго жили(до разделения еще готов) на территории лесистой местности Украины, Белоруссии, Польши, Румынии, Венгрии, Австрии. А остготы от Днепра до Дона и больше в степях. Т.е. приспосабливались к противникам вероятным(пешим в лесу и конным из степи). И все что ли?

      триарх
      • Imperial
        Imperial
        6 629
        Imperial
        112
        Imperial
        524
        Imperial
        14 466
        Imperial
        17

      Дата: 22 Ноябрь 2014, 22:37

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

      триарх
      По поводу различия вестготов и остготов:

      Что так просто и грубо :
      Вестготы - копейщики(средние и тяжелые)
      Остготы - кавалеристы(тяжелая ударная и конные копьеметатели легкой конницы)?

      А что-то подробнее есть? Неужели у вестготов не было тяжелой конницы, а остготов тяжелой пехоты.

      Хотя вестготы считается долго жили(до разделения еще готов) на территории лесистой местности Украины, Белоруссии, Польши, Румынии, Венгрии, Австрии. А остготы от Днепра до Дона и больше в степях. Т.е. приспосабливались к противникам вероятным(пешим в лесу и конным из степи). И все что ли?

      Вестготы, римский стиль, вооружение доспехи и прочее, и в целом более романизованы, упор на пехоту ближнего боя+конная знать.
      Остготы, смешанный варварско-кочевничий стиль, упор на тяжелую и легкую конницу, но это не значит, у них отсутствовала пехота, она сохранилось, но представлена в основном хуже вооруженными копейщиками, меньше брони и римского оружия (до поры до времени)
      Это то что было под рукой, из поверхностных источников для общего понимания, подробных описаний по готам у меня нет, никогда глубоко не рылся в этой теме. Но можно посидеть и добыть что нибудь стоящее из инета.

        рыжик
          Imperial
          7 003
          Imperial
          29
          Imperial
          308
          Imperial
          5 618
          Imperial
          1

        Дата: 22 Ноябрь 2014, 22:42

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх

        варварско-кочевничий стиль, упор на тяжелую и легкую конницу

        Но самое интересное что я не слыхал про конных лучников у остготов или вестготов. Читал что при отвоевании Италии Велизарием и Нарсесом конные лучники-федераты из гуннов, аланов, гепидов, герулов давали прикурить тяжелой коннице остотов. Т.е. у остготов как я понял отсутствовали конные лучники.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх

        Вестготы, римский стиль, вооружение доспехи и прочее, и в целом более романизованы, упор на пехоту ближнего боя+конная знать.
        Остготы, смешанный варварско-кочевничий стиль

        Любопытно против кого поздним римским легионам было тяжелее сражаться.

          триарх
          • Imperial
            Imperial
            6 629
            Imperial
            112
            Imperial
            524
            Imperial
            14 466
            Imperial
            17

          Дата: 22 Ноябрь 2014, 23:12

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

          триарх
          варварско-кочевничий стиль, упор на тяжелую и легкую конницу

          Но самое интересное что я не слыхал про конных лучников у остготов или вестготов. Читал что при отвоевании Италии Велизарием и Нарсесом конные лучники-федераты из гуннов, аланов, гепидов, герулов давали прикурить тяжелой коннице остотов. Т.е. у остготов как я понял отсутствовали конные лучники.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          триарх
          Вестготы, римский стиль, вооружение доспехи и прочее, и в целом более романизованы, упор на пехоту ближнего боя+конная знать.
          Остготы, смешанный варварско-кочевничий стиль

          Любопытно против кого поздним римским легионам было тяжелее сражаться.

          Учитывая, что это германцы, то скорее всего упор действительно был на конницу ближнего боя+метатели копий, про остготов конных лучников я тоже информации не находил, германцы в целом лук не сильно юзали то :038:
          Да, я тоже об этом читал, в свое время проштудировал всю историю Прокопия и роман Иванова, как художественный взгляд. В этом очень показательна битва у галльской могилы, где атакующая готская конница была в чистую вместе с королем Тотилой постреляна византийскими лучниками.
          Римским легионам? Им было одинаково и не сильно сложно вламливать любым германцам :030:
          Другое дело, что к тем временам от легионов остались одни воспоминания, а федераты-варвары и поселенцы-лимитаны не то же самое, хотя варвары и поагрессивнее будут. А полевая армия мала, капризна и дорого обходится, в умелых руках при наличии боеспособных частей можно было одинаково хорошо противостоять как тем, так и другим.
          Хотя, насчет сложности, это в целом дискуссионный вопрос. Смотря сколько вражин в конкретной ситуации и какие ресурсы имеются у РИ для противостояния им.

            рыжик
              Imperial
              7 003
              Imperial
              29
              Imperial
              308
              Imperial
              5 618
              Imperial
              1

            Дата: 23 Ноябрь 2014, 00:41

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх

            Римским легионам?

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

            поздним римским легионам

              Аорс
                Imperial
                8 879
                Imperial
                457
                Imperial
                1 766
                Imperial
                20 292
                Imperial
                30

              Дата: 23 Ноябрь 2014, 05:23

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх

              Самый ранний из доспехов, классифицированный как ламеллярный, был найден в Китае, когда в гробнице Sui-hsien, Hupei (443 год до н.э.) были обнаружены двенадцать комплектов ламеллярного доспеха из лакированной кожи.

              Согласно Горелику, ламелляр знали на Ближнем Востоке со времён фараонов.

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

              Читал что при отвоевании Италии Велизарием и Нарсесом конные лучники-федераты из гуннов, аланов, гепидов, герулов давали прикурить тяжелой коннице остотов.

              Гепиды и герулы - германцы. Чем готы хуже?

                триарх
                • Imperial
                  Imperial
                  6 629
                  Imperial
                  112
                  Imperial
                  524
                  Imperial
                  14 466
                  Imperial
                  17

                Дата: 23 Ноябрь 2014, 11:47

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                триарх
                Самый ранний из доспехов, классифицированный как ламеллярный, был найден в Китае, когда в гробнице Sui-hsien, Hupei (443 год до н.э.) были обнаружены двенадцать комплектов ламеллярного доспеха из лакированной кожи.

                Согласно Горелику, ламелляр знали на Ближнем Востоке со времён фараонов.

                Да, в курсе:
                Шумерские и древнеегипетские барельефы, изображающие солдат, показывают самые ранние образцы ламеллярных доспехов, в основном на возницах колесниц, но первые археологические находки, которые были классифицированы как элементы ламелляра, относятся к ассирийцам 900-600 гг. до н.э. Среди находок ассирийских доспехов (часто просто отдельных или несвязанных пластин) есть экземпляры, которые однозначно классифицируются как чешуйчатый доспех, в то время как другие экземпляры классифицируются как ламелляры. Также есть множество сложноклассифицируемых находок. Масштаб использования этих двух типов доспехов является на текущий момент обсуждаемой темой.
                Но конкретно вот такие ламелляры распространились уже в средневековье, на Руси, Византии и Восточной Европе через кочевников.

                  рыжик
                    Imperial
                    7 003
                    Imperial
                    29
                    Imperial
                    308
                    Imperial
                    5 618
                    Imperial
                    1

                  Дата: 23 Ноябрь 2014, 11:53

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс

                  Гепиды и герулы - германцы. Чем готы хуже?

                  Ну не знаю. Может герулы/гепиды от гуннов и аланов в армии византийской научились, а может у самих византийцев стала просто основная линия армии: легкие конные лучники+тяжелая конница катафрактов. Ведь германцам(готам) и тяжелой конницы с тяжелой пехотой хватало, зачем было им менять тактику.

                    Центурион врёт!
                      Imperial
                      681
                      Imperial
                      5
                      Imperial
                      11
                      Imperial
                      185
                      Imperial
                      0

                    Дата: 23 Ноябрь 2014, 12:19

                    Оффтоп

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Аорс (23 Ноябрь 2014, 05:23):

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь триарх

                    Самый ранний из доспехов, классифицированный как ламеллярный, был найден в Китае, когда в гробнице Sui-hsien, Hupei (443 год до н.э.) были обнаружены двенадцать комплектов ламеллярного доспеха из лакированной кожи.

                    Согласно Горелику, ламелляр знали на Ближнем Востоке со времён фараонов.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь рыжик

                    Читал что при отвоевании Италии Велизарием и Нарсесом конные лучники-федераты из гуннов, аланов, гепидов, герулов давали прикурить тяжелой коннице остотов.

                    Гепиды и герулы - германцы. Чем готы хуже?

                      Dezperado
                        Imperial
                        3 721
                        Imperial
                        15
                        Imperial
                        662
                        Imperial
                        8 390
                        Imperial
                        0

                      Дата: 23 Ноябрь 2014, 12:48

                      А. К. Нефёдкин
                      Вооружение готов: свидетельства
                      письменных источников в сопоставлении
                      с данными археологии

                      Спойлер (скрытая информация)
                        • 16 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • Последняя »
                        • Вестготы в Total War: Attila Вконтакте!
                        • Вестготы в Total War: Attila Фейсбуке!
                        • Вестготы в Total War: Attila Google+!
                        Лента Новостей

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           21 Окт 2017, 06:09
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики