Сообщество Империал: Битва при Мохаче 1526 год - Сообщество Империал

Sidelnikov1995

Битва при Мохаче 1526 год

Разгром Османами - кор. Венгрия, кор Хорватия, кор Чехия
Тема создана: 18 ноября 2014, 12:41 · Автор: Sidelnikov1995
Были шансы у Лайоша 2?
  1. Были если бы он продумал тактику | 11 голосов / 50.00%

  2. Не было даже если бы он продумал тактику | 10 голосов / 45.45%

  3. Затрудняюсь ответить | 1 голосов / 4.55%

  4. Другой вариант (по желанию укажите в комментариях) | 0 голосов / 0.00%

  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 Lion
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 ноября 2014, 13:55

Вот посему и говорю, шанс "шанс возможно был бы"... Примерно так не одно десятилетие держались цари Картли, Кахети и Имеретии, а ведь та была на Закавказье, вдали от всех, в вражеском окружении, а здесь рядом совсем христианская Европа...
     gurk
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 ноября 2014, 13:56

    Зачем далеко ходить,возьмем Мохач когда венгры сражались сами по себе и проиграли свою независимость,и Венскую битву когда австрияки с поляками победили османов
       Серый Кардинал
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 ноября 2014, 14:20

      тоже самое, что выкладывал камрад Лазло, только с русскими субтитрами

         Smelozar
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 10 января 2015, 23:17

        Шансы на победу - всегда есть. Венгры слишком затянули с атакой - турки прибывали на поле боя частями, королю нужно было верить Томори, он дело говорил. Не стоит забывать что у венгров имелось около 4 тысяч тяжелой конницы(из которых приблизительно 1000 упакованных вместе с конем в латы жандармов), которые были существенно тяжелей даже сипахов и капыкулу, сносили их на раз. Янычары - это конечно здорово, стреляли и рубились они офигенно, но это не пехота пикинеров аля швейцарцы-терции-ландскнехты, держали лобовую атаку тяжелой конницы они не в пример хреновее перечисленных - тому есть ряд подтверждений в куче битв(как минимум в Чалдырской, что на памяти, но есть и другие) их счастье что Томори был убит шальной пулей и конница запаниковала и сгрудилась под обстрелом, не зная что предпринять. Упустили время - и уже вместо аркебузных пуль на рыцарей посыпались ядра и прочее из пушек - тогда и амба наступило. Всегда есть шансы на одоление.
           Torpedniy_Kater
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 октября 2018, 21:12

          Lion (22 октября 2018, 21:03):

          Некий Мгер Акопян из Армении, то ли фрик, то ли нет, не знаю, за 375.000. Однако я вот посмотрел, его доводы вполне себе в рамках логики и в общем основываются на первоисточниках... :0182:

          Оффтоп (контент вне темы)
             Torpedniy_Kater
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 02 ноября 2018, 22:34

            Torpedniy_Kater (22 октября 2018, 21:12):

            Lion (22 октября 2018, 21:03):

            Некий Мгер Акопян из Армении, то ли фрик, то ли нет, не знаю, за 375.000. Однако я вот посмотрел, его доводы вполне себе в рамках логики и в общем основываются на первоисточниках... :0182:

            Оффтоп (контент вне темы)


            Оффтоп (контент вне темы)
               Lion
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 ноября 2018, 22:50

              Зря нуждаетесь, уважаемый оффтопчик, так-как Метод не может быть корректным для нового времени, когда принципы комплектования армии уже другие. Уж лучше прокомментируете мой последный пост про моб. потенциал монголов :)

              И лишь одна заметка по османам - Здесь Вы привели лишь силы государственного дивана, Вы не учли нерегулярные силы всяких там сил, начиная от азапов и заканчивая всякими туркменами, татарами и курдами.
                 Torpedniy_Kater
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 02 ноября 2018, 23:07

                Lion (02 ноября 2018, 22:50):

                Зря нуждаетесь, уважаемый оффтопчик, так-как Метод не может быть корректным для нового времени, когда принципы комплектования армии уже другие. Уж лучше прокомментируете мой последный пост про моб. потенциал монголов :)

                И лишь одна заметка по османам - Здесь Вы привели лишь силы государственного дивана, Вы не учли нерегулярные силы всяких там сил, начиная от азапов и заканчивая всякими туркменами, татарами и курдами.

                Погодите, а в чем принципы комплектования другие??
                - Точно также значительнейшая масса - это люди служившие с надела, и владеющие землей на условии военной службы, и призывающиеся в войска на определенную кампанию.
                - то же девширме или реайа
                - точно также есть некоторое число постоянных, регулярных войск
                - точно те же дороги, логистика и инструменты логистики
                Imperial
                - точно такое же присоединение к войскам охочих людей и национальных контингентов

                В чем отличие?
                У меня нет намерения вас как-то обижать, мне действительно не понятно
                   Lion
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 02 ноября 2018, 23:18

                  Ответ на Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Torpedniy_Kater

                  Так Османский султанат существовал в отрезке 1299-1921 годов. Уж извините. А если хотите узнать мою оценку численности османской армии до Нового времени, то моя оценка, основанная на разработанном мною же методе, такова.

                  - 1299-1350 - до 50.000
                  - 1350-1402 - до 200.000
                  - 1402-1512 - до 300.000
                  - 1512-1638 - до 500.000

                  Дальше численность постепенно падает, пик которого приходит на начало и половину XIX века, а потом опять возрастает, но это уже армия, которая комплектовалась на современной моб. основе.

                  И опять повторю заметку, которую Вы игнорировали - В своих таблицах Вы привели лишь силы государственного дивана, Вы не учли нерегулярные силы всяких там сил, начиная от азапов и заканчивая всякими туркменами, татарами и курдами.
                     Torpedniy_Kater
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 02 ноября 2018, 23:40

                    Lion (02 ноября 2018, 23:18):

                    Ответ на Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Torpedniy_Kater

                    Так Османский султанат существовал в отрезке 1299-1921 годов. Уж извините. А если хотите узнать мою оценку численности османской армии до Нового времени, то моя оценка, основанная на разработанном мною же методе, такова.

                    - 1299-1350 - до 50.000
                    - 1350-1402 - до 200.000
                    - 1402-1512 - до 300.000
                    - 1512-1638 - до 500.000

                    Дальше численность постепенно падает, пик которого приходит на начало и половину XIX века, а потом опять возрастает, но это уже армия, которая комплектовалась на современной моб. основе.

                    И опять повторю заметку, которую Вы игнорировали - В своих таблицах Вы привели лишь силы государственного дивана, Вы не учли нерегулярные силы всяких там сил, начиная от азапов и заканчивая всякими туркменами, татарами и курдами.

                    А можно поподробнее расписать цифры??

                    Заметку не игнорировал - там есть общий потенциал по регионам. Понятно, что на каждую кампанию нужно смотреть отдельно, ну так и можно отдельно посмотреть на кампанию и битву - какую захотите.
                    Вот еще подробней:
                    Imperial
                    Imperial
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      СКуликовская битва
                      Том второй
                      Автор A Alexios
                      Обновление 17 марта 2024, 10:41
                      ЦПредварительное обсуждение турнира Битва за Рим 2023
                      сетевой турнир по Риму 1/Ремастеру
                      Автор a as1991
                      Обновление 02 марта 2024, 19:38
                      СCossacks II: Battle for Europe / Казаки 2. Битва за Европу
                      Аддон к Наполеоновским войнам
                      Автор h h56g7gwf345t
                      Обновление 28 февраля 2024, 23:58
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 мар 2024, 11:45 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики