Сообщество Империал: Исторические споры по мотивам Рима 2 - Сообщество Империал

Efes

Исторические споры по мотивам Рима 2

Для тех у кого острое желание высказаться
Тема создана: 08 декабря 2014, 16:22 · Автор: Efes
  • 20 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 2 
 Efes
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 декабря 2014, 22:47

valerius (08 декабря 2014, 22:36):

Громко сказано:)
В нецивилизованном Катаре или как там граждане все на руководящих должностях а страна процветает и даже те кто не работает живут лучше нас;)
В Саудовской Аравии рубят головы преступникам, но на фоне этого женщины спокойно борются за право женщины быть за рулем авто.
"Дикие" шейхи Эмиратов создают снег в пустыне и ездят по "европам" учиться и просто так...

Названные Вами страны это 30 миллионов арабов из 300. И те имеют непропорционально много нефти,на душу населения в десятки раз больше чем Россия. Где-то 50 лет назад англичане и американцы открыли там нефтяные месторождения и начали там строить инфраструктуру для ее добычи. И эти страны до сих пор зависят от США и Англии. А до того там была пустыня с бедуинами. Арабы без нефти это современный Египет, Иордания, Сирия (хотя там нефти немного есть), Судан. Ничего хорошего.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

podger (08 декабря 2014, 22:38):

Efes (08 декабря 2014, 22:29):

Речь не о плохом или хорошем, а о развитом и недоразвитом. Просто примите это как данность. Я вот папуасов или индейцев не считаю плохими.


Да я тоже европейцев плохими не считаю. Простотне считаю их ни в чём лучше папуасов.
Ну те же яйца, только в профиль.

Вообще все эти разговоры о неполноценных нациях абсурдны и дурно пахнут.
Но вот то, что европа изрядно переоценивает свой вклад в дело развития человеческой цивилизации, это факт.
И ладно там европа, они своё самолюбие этим тешат.
Но вторить им в этом не стоит.

Нет ничего зазорного сказать, что одни построили самолет, а другие не могут себе канализацию вырыть. Одни учат науке, а другие убивать неверных. Одни дали Архимеда и Эйнштейна, а другие Бин Ладена. Нет конечно в истории включая новейшую историю были великие арабы, ученые, деятели культуры, ну это же такой мизер по сравнению с тем вкладом который внесли греки, римляне, англичане, немцы, французы, русские, американцы, китайцы, японцы и некоторые другие.
     Stein
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 08 декабря 2014, 22:50

    Оффтоп (контент вне темы)
       Efes
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 08 декабря 2014, 22:54

      Stein (08 декабря 2014, 22:50):

      Оффтоп (контент вне темы)



      Оффтоп (контент вне темы)
         podger
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 08 декабря 2014, 22:58

        Efes (08 декабря 2014, 22:47):

        Нет ничего зазорного сказать, что одни построили самолет, а другие не могут себе канализацию вырыть. Одни учат науке, а другие убивать неверных. Одни дали Архимеда и Эйнштейна, а другие Бин Ладена. Нет конечно в истории включая новейшую историю были великие арабы, ученые, деятели культуры, ну это же такой мизер по сравнению с тем вкладом который внесли греки, римляне, англичане, немцы, французы, русские, китайцы, японцы.


        Бен Ладена миру преподнесли американцы, не арабы.
        А европейцы подарили миру гей-"культуру".
        Ну, не совсем ещё подарили, но стараются изо всех сил подарить.
        Мощный вклад в мировую сокровищницу, правда?
           Valerius
          • Imperial
          Imperial
          Охотник

          Дата: 08 декабря 2014, 22:59

          Efes (08 декабря 2014, 22:43):

          Названные Вами страны это 30 миллионов арабов из 300. И те имеют непропорционально много нефти,на душу населения в десятки раз больше чем Россия. Где-то 50 лет назад англичане и американцы открыли там нефтяные месторождения и начали там строить инфраструктуру для ее добычи. И эти страны до сих пор зависят от США и Англии. А до того там была пустыня с бедуинами. Арабы без нефти это современный Египет, Иордания, Сирия (хотя там нефти немного есть), Судан. Ничего хорошего.

          В защиту Арабов можно сказать что Европейцы опять же подгадали момент кризиса Арабского мира и запустили туда свои пальцы...
          Все эти войны и перекрой карты на ближнем востоке создан исскуственно извне из Европы и США ибо им "страшно" что весь потенциал накопленый арабским миром вырвется из под контроля и породит что то "новое" и отличное от Европейского понимания ибо это "другой мир", мир без слабости и компромисса, поэтому "цивилизованным" странам выгодно чтобы Арабы тратили свой потенциал в борьбе друг с другом.
          Если честно мне тоже не понятны их обычаи и порядки, для меня они дикие и невежественные но как сказала одна арабка "ваши женщины на людях красиво наряжаются а дома ходят растрепанные и некрасивые, мы же наоборот дома красивы а на людях скрываем свою красоту дабы не смущать чужих мужей":) т.е для них мы тоже дикари...
             Stein
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 декабря 2014, 23:11

            Оффтоп (контент вне темы)
               Avetis Kalustyan
              • Imperial
              Imperial
              Нахарар

              Дата: 08 декабря 2014, 23:15

              Efes (08 декабря 2014, 22:47):

              а другие убивать неверных.

              Очередной пример двойных стандартов западного образца. Призывы сражаться за веру есть даже у Кришны. И среди всех этих призывов мусульманские далеко не самые жестокие. Ветхий завет куда более жесток.
              А уж кому бы стоило помолчать о религиозных убийствах, так это христианам западной европы.

              Efes (08 декабря 2014, 22:47):

              Одни дали Архимеда и Эйнштейна, а другие Бин Ладена.

              Ну что за детский сад? Одни дали Авицену, другие - Гитлера. Одни дали Омар Хайама, а другие - Джоан, простите, Роулинг. К чему эти глупые сравнения?
                 триарх
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 декабря 2014, 23:29

                valerius

                Вон центральной России говорят что в Якутске все на медведях катаются а тут изза машин улицу перейти сложно

                Оффтоп (контент вне темы)
                   Efes
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 09 декабря 2014, 01:02

                  podger (08 декабря 2014, 22:58):

                  Efes (08 декабря 2014, 22:47):

                  Нет ничего зазорного сказать, что одни построили самолет, а другие не могут себе канализацию вырыть. Одни учат науке, а другие убивать неверных. Одни дали Архимеда и Эйнштейна, а другие Бин Ладена. Нет конечно в истории включая новейшую историю были великие арабы, ученые, деятели культуры, ну это же такой мизер по сравнению с тем вкладом который внесли греки, римляне, англичане, немцы, французы, русские, китайцы, японцы.


                  Бен Ладена миру преподнесли американцы, не арабы.
                  А европейцы подарили миру гей-"культуру".
                  Ну, не совсем ещё подарили, но стараются изо всех сил подарить.
                  Мощный вклад в мировую сокровищницу, правда?

                  Не существует никакой гей-культуры. Как раз в средние века их гоняли, а сейчас к ним отношение как в античности, то есть как ко всем прочим. Конечно бывают перегибы. Вы тоже считаете, что Римская Империя распалась из за "гей-культуры"? :0142: Правда до этого несколько сотен лет продержалась и даже процветала.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Avetis Kalustyan (08 декабря 2014, 23:15):


                  Очередной пример двойных стандартов западного образца. Призывы сражаться за веру есть даже у Кришны. И среди всех этих призывов мусульманские далеко не самые жестокие. Ветхий завет куда более жесток.
                  А уж кому бы стоило помолчать о религиозных убийствах, так это христианам западной европы.


                  Так Европа уже не такая религиозная как мусульманский мир. Так что мимо.

                  Цитата

                  Ну что за детский сад? Одни дали Авицену, другие - Гитлера. Одни дали Омар Хайама, а другие - Джоан, простите, Роулинг. К чему эти глупые сравнения?

                  Вы внимательно читаете? Я же не отрицаю, что у арабов были свои великие люди, я с казал относительно вышеназванных стран их вклад мизерный. Тут даже сравнивать нечего.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  valerius (08 декабря 2014, 22:59):

                  Efes (08 декабря 2014, 22:43):

                  Названные Вами страны это 30 миллионов арабов из 300. И те имеют непропорционально много нефти,на душу населения в десятки раз больше чем Россия. Где-то 50 лет назад англичане и американцы открыли там нефтяные месторождения и начали там строить инфраструктуру для ее добычи. И эти страны до сих пор зависят от США и Англии. А до того там была пустыня с бедуинами. Арабы без нефти это современный Египет, Иордания, Сирия (хотя там нефти немного есть), Судан. Ничего хорошего.

                  В защиту Арабов можно сказать что Европейцы опять же подгадали момент кризиса Арабского мира и запустили туда свои пальцы...
                  Все эти войны и перекрой карты на ближнем востоке создан исскуственно извне из Европы и США ибо им "страшно" что весь потенциал накопленый арабским миром вырвется из под контроля и породит что то "новое" и отличное от Европейского понимания ибо это "другой мир", мир без слабости и компромисса, поэтому "цивилизованным" странам выгодно чтобы Арабы тратили свой потенциал в борьбе друг с другом.
                  Если честно мне тоже не понятны их обычаи и порядки, для меня они дикие и невежественные но как сказала одна арабка "ваши женщины на людях красиво наряжаются а дома ходят растрепанные и некрасивые, мы же наоборот дома красивы а на людях скрываем свою красоту дабы не смущать чужих мужей":) т.е для них мы тоже дикари...

                  Арабы сами сволочи, сколько они народов завоевали и обратили в свою веру? Сколько языков и культур стерли? А когда они стали отсталые их и колонизировали. Ну они сами виноваты в своей отсталости.Турки ничем не лучше.
                     парень
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 09 декабря 2014, 08:02

                    Efes (08 декабря 2014, 21:58):


                    Да я Вас умаляю, скажите мне где и когда построили первый университет после Пандидактериона (Константинопольского)? Где был построен второй университет? Ответьте мне на эти вопросы пожалуйста. На Руси был хоть один университет? Безграмотность среди крестьян не то что на Руси тоже была, она была еще в Российской Империи вплоть до 1917 года, только при большевиках ввели всеобщее образование. И у меня все же складывается впечатление, что Вы под средневековье понимаете только темные века, тогда как в период 12-14 веков в Европе уже и университеты были и всякие хартии вольностей стали появляться отменяющие крепостное право.

                    12-14 век это все еще темные века. И университеты того периуда были лишь заведениями где учили читать и писать не более... Причем писали на коже ибо бумагу еще не завезли из цивилизованного Востока. И необходимость в таких шаражках появилась только потому что в католическом обществе не было культуры церковного образования подобного Православным школам или Мусульманским Медресе. Я думаю не надо объяснять причины духовного упадка православного мира принявшего на себя все радости монгольского завоевания, падения Византийской империи и бесконечной длившейся веками в след за всем этим внутренней и внешней феодальной борьбы.
                    Ну а назвать университет покруче Сорбонны или Оскфорда 12-го века? Пожалуй вы слышали к примеру о Багдадской Низамии?

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Efes (08 декабря 2014, 22:22):


                    Ну арабы не создали великой цивилизации. А греки и римляне создали, германцы ставшие приемниками западного Рима тоже и по сей день она существует. Арабы как гоняли верблюдов две тысячи лет назад так и гоняют.

                    Вот это да. А как же БАгдадский халифат от Испании до Афганистами размерами? А как же существующий и по ныне миллиардный мусульманский мир созданный арабами?

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    valerius (08 декабря 2014, 22:26):



                    Римские легионеры при поддержке ауксилии сметают всех(Слоны, копейщики, пращники, лучники, конница-все это есть в ауксилии)

                    Ну в принципе за любую фракцию греков или диадохов можно клепать подобие Ауксилии. Нужны конные лучники играя за египет? берем самую слабую какую-нибудь кочевую фракцию вламываем ей создаем сатрапию и в сатрапии нанимаем войска этой фракции...

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Efes (08 декабря 2014, 22:06):


                    Арабы присвоили себе все достижения Римской Империи (и ее наследницы Византии), а также Персии. Сами арабы дикари из пустыни. Неудивительно, что они все про.али, в отличие от европы так и не создали систему образования, которая бы передавала знания и усовершенствовала их. Для этого и создавались университеты. Такие же самые и турки были.

                    Речь идет не о присваивании а заимствовании. А цифрами кстати вы в курсе что мы арабскими пользуемся. А еще они ковры изобрели и мыло и курить анашу они придумали и опиум тоже от арабов) И кстати что самое удивительное самый что ни есть европейский архитектурный стиль - Готика по сути заимствованн у Арабов. Но если арабы делали все более разноцветно и красочно европейцы дела все тоже самое но серо и зловещще...

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Но а действительно центром мира в экономическом, военном, интеллектуальном плане до нашей эры и до 17-го века был Китай... Европпа превзошла китай только после изобретения парового двигателя. А так даже во времена Римской империи и Эллинистического мира европпа даже близко не стояла рядом с Китаем. И доказывает это хотябы то сколько раз европпа стонала под гнетом бича цивилизаций - кочевых орд. Начиная с нашествия гуннов, кончая аварским, тюрским, венгерским монгольским вторжениями "цивилизованная европпа" рушилась как карточный домик. А китай всю свою историю жил в состоянии войны со степью и почти всегда умудрялся успешно этой угрозе противостоять оставаясь незыблемым...
                      • 20 Страниц
                      • Первая
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • 8
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ККак НЕ надо снимать исторические и военные фильмы.
                      Трэш "исторического" кино.
                      Автор a agnez
                      Обновление 10 января 2024, 11:21
                      SИсторические битвы проекта Siglo de Oro
                      Исторические битвы Золотого века
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 16 декабря 2023, 13:00
                      MИсторические битвы в Medieval 2: Total War
                      Как выигрывали?
                      Автор R Ravelin
                      Обновление 15 декабря 2023, 12:00
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалTotal War: Rome II Total War: Rome II Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 12:37 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики