Сообщество Империал: Гибель Византийской империи - Сообщество Империал

Aleksandr

Гибель Византийской империи

Причины гибели
Тема создана: 05 января 2009, 02:41 · Автор: Aleksandr
  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Фаталист
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 16 марта 2009, 20:42

Aleksashko

Цитата

Ну... Россию ( Русь ) тоже постоянно обвиняли, что она смотрела не туда куда надо было, шла своим путем...

Ну одно дело идти своим путем вперед , а другое стоять на месте и еще оглядываться назад.

Цитата

Хотя и была окружена постоянно со всех сторон врагами - Литва, Польша, Орда, Крымские татары, шведы на севере.

Не буду спорить , и у нас и у византийцев всегда было много врагов. Но может у нас менталитет другой , смоги устоять. Хотя если провести паралель , то вот у них постоянно турки наседали с востока , балканские народы с запада и с севера. У нас было и татаро-монгольское нашествие и с запада тоже были притеснения и т.д.
     Odin_doma
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 23 апреля 2009, 02:56

    Еще...Происходило вырождение власти.То есть постоянная борьба за власть даже на фоне массовых нашествий врагов и заселения ядра империи пришлыми народами.Неспособность греко-ромейского этноса к "державности" и консолидации с другими близкими по культуре народами.Постоянный поиск врагов среди "своих"(в противовес мусульманам и османам-туркам).Жестокое налогообложение подданных
       Komtur
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 05 сентября 2009, 16:32

      Огромную роль в подтачивании сил империи оказала "дружба" императоров с венецианцами, миланцами и вообще итальянцами. В 1204 после захвата Константинополя из него было вывезено огромное количество всякого добра (золота, произв. искусства и т.д.), что предопределило возвышения той же Венеции и в меньшей степени Франции. После отвоевывания Константинополя понадобились наемники, оружие, корабли.. Платой за это стали огромные привилегии итальянским торговцам, выделения им целых кварталов. Город постепенно теряет свое незыблемое господство в торговле между Европой и Азией. Господство на море переходит к Венеции и Турции.
         Peter Guewan
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 06 сентября 2009, 13:07

        Цитата

        На мой взгляд гибель Византийской Империи обусловлена очень многими причинами, но опять же на мой личный взгляд две основные: IV Крестовый поход и разграбление Константинополя и значительной части империи латинянами, и вторая и главная это апатия основной массы населения самой Византии к ее судьбе на протяжении последних веков ее существования (у этой апатии так же очень много причин).

        По второму пункту сложно не соглавится, но вот по первому...
        Как же, по-вашему, "разграбление Константинополя" (и уж тем более "значительной части империи" - при том, что даже просто под контролем франков оказался только Пелапонес и прилегающии территории) могло стать причиной гибили ВИ? Это факт единичный и печальный для греков в культуроном отнашении, но даже в эканомическом только отчасти (большая часть добычи - содержимое храмовых и дворцовых кладовых, и так лежавшае веками, хотя обобраны, слов нет, были и сами жители), и само по себе потеря "каких-то" богатств ничего не значет.

        Цитата

        Экономический и политический проигрыш набиравшей силу Западной Европе. Византия потеряла значительную часть земель на Востоке под натиском мусульман (Сирия) и тюрок (Малая Азия) и славян на Балканах. Конкурировать с тем немногим что оставалось со всей Европой она просто не смогла. Стать частью католической Европы не захотела.
        В итоге Византия проиграла в торговом отношении итальянцам, а в военном французам, англичанам и немцам...

        Это скорее следствие упадка всей империи и её институтов.

        Цитата

        Дело в том что в Византийской Империи процветало взятничество... и т.д.

        Веселый пост! Imp И довольно верный... хотя те же турки наводили страх на соседий и в XVIII веке (хотя к этому времени было очевидно, что времена могущества Порты минули), хотя взятничество там процветало едва ли не сильнее, чем в ВИ.

        Цитата

        Еще...Происходило вырождение власти.То есть постоянная борьба за власть даже на фоне массовых нашествий врагов и заселения ядра империи пришлыми народами.Неспособность греко-ромейского этноса к "державности" и консолидации с другими близкими по культуре народами.Постоянный поиск врагов среди "своих"(в противовес мусульманам и османам-туркам).Жестокое налогообложение подданных
        всё верно, хотя скорее сопуствующие процессы. Главная же причина была названа Фаталистом:

        Цитата

        Она смотрела в прошлое , в то время как все остальные европейские державы смотрели в будущее. Да и развитии она остановилась намного раньше чем она погибла.

        Причем, фатальным было и то, что государство принципиально провозглашало себя центром мира, хотя не могло доказать этого даже ближайшим соседям.
           Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 07 сентября 2009, 12:36

          Odin_doma

          Odin_doma 23 Apr 2009 (03:56):

          Неспособность греко-ромейского этноса к "державности

          Ну не знаю, насколько это вообще правомерно. От империй Македонца и до Византии, которой 1100 лет, - это неспособность этноса к державности ????????

          Komtur

          Komtur 5 Sep 2009 (17:32):

          Огромную роль в подтачивании сил империи оказала "дружба" императоров с венецианцами

          Да вот как раз когда эта дружба была прервана, произошли погромы и конфискации в ~ 1176 г., то вскоре последовал и 1204 год.
             Komtur
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 сентября 2009, 23:06

            Брат Госпитальер 7 Sep 2009 (13:36):

            произошли погромы и конфискации
            Каковы были их причины?
               Брат Госпитальер
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 сентября 2009, 19:09

              Да разные - в первую очередь борьба за контроль над экономикой. При Комненах западные купцы серьёзно потеснили собственно византийских (греческих, армянских и иных), ну и далее - как про еврейские погромы точь-в-точь.
                 Schwarz Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 15 сентября 2009, 21:20

                Думаю, что главная причина кроется в укреплении Османской империи, что является первопричиной. Затем пошли и другие проблемы: сепаратизм в провинциях, нац меньшинства почувствовали слабину и отделились, упомянутый Крестовый поход, с разграблением святынь Византия, нарушение экономических связей, благодаря неуверенности купцов в надёжности торговли в миперии, которую многие десятилетия атакуют орды тюркских варваров. Однако, причина, что я хотел бы обозначить особенно, неспособность христиан объединиться против общего врага. Лишь в XVII стогодии христианский мир смог объединиться, поздновато, отдав многих своих братьев по вере на растерзание, а их детей в янычары, но смогли. Великая Христианская Империя была лишь страшным, малопереваренным уроком для христианства, который вновь позабыт сегодня, а Венской битвы може и не быть, мы много слабее в своих распрях и либерализме, нежели те европейцы, что спасли Европу от Турецкой чумы.
                   Garon
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 30 сентября 2009, 16:37

                  Крестоносцы и вечная борьба за трон, да и войско тоже было не очень, с наёмниками много не завоюешь Imp
                     Фаталист
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 октября 2009, 14:33

                    Schwarz Wolf

                    Schwarz Wolf 15 Сен 2009 (22:20):

                    мы много слабее в своих распрях и либерализме, нежели те европейцы, что спасли Европу от Турецкой чумы.

                    "Мы" - это Россия?
                      • 12 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ATotal War: Warhammer 3: Объединение Империи
                      прохождение за императора Карла-Франца
                      Автор T Thanatis
                      Обновление Сегодня, 11:05
                      СТесты юнитов по ТВВ 3 Бессмертные Империи
                      Тесты юнитов для мультиплеера
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление 27 марта 2024, 13:38
                      МВооружение Рима периода поздней Империи
                      Комплекс наступательного и оборонительного вооружения Древнего Рима в
                      Автор С Старый
                      Обновление 23 марта 2024, 19:52
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Архив Средневековья Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 17:39 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики