Сообщество Империал: Гибель Византийской империи - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War


Imperial
Aleksandr

Гибель Византийской империи

Причины гибели
Тема создана: 05 января 2009, 02:41 · Автор: Aleksandr
СОХРАНИТЬ ИНФОРМАЦИЮ
Сообщений: 117 · Просмотров: 19 647
  • 12 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
П Последний Римлянин
 Aleksashko
  • Imperial
Imperial
Форумчанин
1 075
1
14
317
0

Дата: 01 октября 2009, 16:43

Schwarz Wolf (15 Сен 2009, 22:20):

Думаю, что главная причина кроется в укреплении Османской империи, что является первопричиной. Затем пошли и другие проблемы: сепаратизм в провинциях, нац меньшинства почувствовали слабину и отделились, упомянутый Крестовый поход, с разграблением святынь Византия, нарушение экономических связей, благодаря неуверенности купцов в надёжности торговли в миперии, которую многие десятилетия атакуют орды тюркских варваров. Однако, причина, что я хотел бы обозначить особенно, неспособность христиан объединиться против общего врага.

Преславутый Крестовый поход с разграблением Константинополя был в 1204 г., а Византия пала в 1453 г. так что за 250 лет у нее было время возродиться от погрома. Поэтому причины в другом. Византия всю свою жизнь жила за счет торговли Востока и Запада, контролируя торговые пути и служа перевалочной базой. Как только венецианцы и генуэзцы стали прибирать торговлю в свои руки, золотой ручеек стал иссякать. Отсюда и погром в Константинополе, послуживший поводом для Крестового похода. Нет золота - нет и хорошего наемного войска, защищать страну некому. К тому же постоянные междуусобицы и частая смена императоров приводила к апатии среди населения и нежелания умирать за них. Исключение только собственно последняя оборона Константинополя. Но тут, видимо, все понимали, что пощады не будет. А в провинции предпочитали тихо договориться и подчиниться туркам.
     flak88
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    1 641
    32
    11
    38
    0

    Дата: 02 октября 2009, 12:58

    Aleksashko 1 Окт 2009 (17:43):

    Исключение только собственно последняя оборона Константинополя.

    собственно 100-тысячный город смог выставить только около 7000 гарнизона, из которого где-то треть это наёмники.
    опять же есть рассказы о том, что Мехмед II велел казнить несколько богатейших жителей города, когда узнал, что они не выделили не монеты на оборону города, а всё якобы берегли, чтобы добровольно отдать султану.
    так что никакого исключения...богатеи прятали свои богатства, в то время, как был шанс откупится от нашествия, а многие тысячи здоровых мужиков вместо того, чтобы взять меч, протирали коленки, молясь в храмах!
       Aleksashko
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      1 075
      1
      14
      317
      0

      Дата: 03 октября 2009, 20:44

      flak88 (2 Окт 2009, 13:58):

      Aleksashko 1 Окт 2009 (17:43):

      Исключение только собственно последняя оборона Константинополя.

      собственно 100-тысячный город смог выставить только около 7000 гарнизона, из которого где-то треть это наёмники.
      опять же есть рассказы о том, что Мехмед II велел казнить несколько богатейших жителей города, когда узнал, что они не выделили не монеты на оборону города, а всё якобы берегли, чтобы добровольно отдать султану.
      так что никакого исключения...богатеи прятали свои богатства, в то время, как был шанс откупится от нашествия, а многие тысячи здоровых мужиков вместо того, чтобы взять меч, протирали коленки, молясь в храмах!

      Да, среди защитников не было единства и гарнизон был малочисленным, но и этими силами Византия без малого 2 месяца обороняла Константинополь от 150 000 турок ( в численности многие источники расходятся). Другой вопрос, что от Византии к тому времени практически ничего не осталось кроме Константинополя и прилигиющих районов. Так что, если бы и Константинополь не пал бы, то агония Византии только продлилась бы и не более.
         Redkout
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 802
        80
        77
        268
        0

        Дата: 03 октября 2009, 22:33

        Aleksashko (3 Окт 2009, 20:44):

        Да, среди защитников не было единства и гарнизон был малочисленным, но и этими силами Византия без малого 2 месяца обороняла Константинополь от 150 000 турок ( в численности многие источники расходятся).

        Помнится, что чуть ли не первейшей причиной падения Константинополя стал некий веницианский капитан наемников, который покинул свой пост (если не изменяет память, ночью) в разломе стены. Наемники, оставшись без командования, растерялись и во время очередного турецкого штурма дрогнули и побежали. Таким образом пала первая константинопольская стена и с этого начался захват города...
        Но это больше всего похоже на миф, чем на правду. Imperial
           Aleksashko
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          1 075
          1
          14
          317
          0

          Дата: 05 октября 2009, 10:58

          Redkout (3 Окт 2009, 23:33):

          Aleksashko (3 Окт 2009, 20:44):

          Да, среди защитников не было единства и гарнизон был малочисленным, но и этими силами Византия без малого 2 месяца обороняла Константинополь от 150 000 турок ( в численности многие источники расходятся).

          Помнится, что чуть ли не первейшей причиной падения Константинополя стал некий веницианский капитан наемников, который покинул свой пост (если не изменяет память, ночью) в разломе стены. Наемники, оставшись без командования, растерялись и во время очередного турецкого штурма дрогнули и побежали. Таким образом пала первая константинопольская стена и с этого начался захват города...
          Но это больше всего похоже на миф, чем на правду. Imperial

          Да, это был командир генуэзцев Джустинианни, кажется. Во время штурма его ранило стрелой в ногу и никому не сказав и не передав командования, он отправился на перевязку. В результате в решающий момент зашитники не знали. что им делать и дрогнули.
             Scarolung
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            2 221
            17
            28
            142
            0

            Дата: 05 октября 2009, 13:42

            Aleksashko

            да ну прям из-за капитана наемников пал Константинополь? )
               Talyacano
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              158
              2
              4
              11
              0

              Дата: 05 октября 2009, 14:17

              Если мне не изменяет память, Джустиниани не просто какой-то там капитанчик, а едва ли не душа обороны города, правая рука Константина XI/XII. Некоторые даже списывают провал обороны на пресловутое ранение и довольно постыдную эвакуацию Джустиниани как раз перед штурмом
                 Redkout
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                1 802
                80
                77
                268
                0

                Дата: 05 октября 2009, 14:48

                Talyacano (5 Окт 2009, 14:17):

                Некоторые даже списывают провал обороны на пресловутое ранение и довольно постыдную эвакуацию Джустиниани как раз перед штурмом

                Ну это потому, что это самое простое и романтичное объяснение конца величия древнего города. Imperial А вот из-за того, что Джустиниани(кстати, большое спасибо что напомнили, Aleksashko) подвел Константина, император окончил свою жизнь на улицах своего города совсем даже не по императорски.
                   Aleksashko
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  1 075
                  1
                  14
                  317
                  0

                  Дата: 06 октября 2009, 09:34

                  Scarolung (5 Окт 2009, 14:42):

                  Aleksashko

                  да ну прям из-за капитана наемников пал Константинополь? )

                  Ну я этого не утвержал. Но в средние века очень многое зависело именно от командира. Т.к. только он хорошо разбирался в военном деле (в смысле не просто махать мечом, а именно выбирать правильную тактику). Без командира даже умудренные в военном деле наемники не могли толком понять, что им делать дальше в различных ситуациях. Опять же не забываем, что в Константинополе греки и латиняне подозрительно относились к друг другу.
                     Scarolung
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    2 221
                    17
                    28
                    142
                    0

                    Дата: 06 октября 2009, 13:34

                    Aleksashko
                    в смысле? Еслиб командир генуэзцев не был ранен и его вынесли -то Константинополь устоял бы? ) Imperial
                      Age of Knights and Prophets
                      Дата: 20 ноя 2020, 11:03
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 02 ноя 2020, 11:03
                      Guards of Cyrodiil Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:33
                      Fort Akatosh Redux
                      Дата: 28 окт 2020, 19:28
                      Акавирское жилище "Маунохиру"
                      Дата: 28 окт 2020, 19:22
                      Hentai's Lovely House
                      Дата: 28 окт 2020, 19:18
                      Hentai Mania 1&2
                      Дата: 27 окт 2020, 16:19
                      Springwood Estate - Player Home
                      Дата: 27 окт 2020, 16:07
                      Роща Друида Reborn
                      Дата: 21 окт 2020, 21:26
                      Мистический Замок II
                      Дата: 21 окт 2020, 16:39
                      Oscuro's Oblivion Overhaul - Updated
                      Дата: 20 окт 2020, 20:03
                      Oscuro's Oblivion Overhaul
                      Дата: 20 окт 2020, 20:00
                      Kvatch Rebuilt
                      Дата: 20 окт 2020, 15:03
                      Morrowind [FullRest Repack]
                      Дата: 19 окт 2020, 15:17
                      Civilian Lives Matter
                      Дата: 18 окт 2020, 18:27
                      Oblivion Association HD Overhaul
                      Дата: 17 окт 2020, 15:15
                      Нечестивая Тьма
                      Дата: 17 окт 2020, 13:42
                      Рождественский коттедж "Белый сон"
                      Дата: 17 окт 2020, 13:37
                      Тайна Замка Зимней Дымки
                      Дата: 12 окт 2020, 16:23
                      Альтернативные интерьеры
                      Дата: 12 окт 2020, 14:59
                      Зима Приближается
                      Дата: 12 окт 2020, 14:56
                      Возрождение Скайрима / Dawn of Skyrim Collection
                      Дата: 08 окт 2020, 20:39
                      Тёмный край / Darkend
                      Дата: 08 окт 2020, 20:35
                      Пираты Скайрима - Северный Кардинал под Чёрным Флагом
                      Дата: 06 окт 2020, 20:00
                      Земли Гома Перо / Goma Pero Land
                      Дата: 06 окт 2020, 17:14
                      Тропический Остров Айбелия
                      Дата: 06 окт 2020, 15:40
                      Вороний Замок
                      Дата: 06 окт 2020, 14:16
                      Усадьба Армери
                      Дата: 06 окт 2020, 13:57
                      "Кватч. Воздаяние"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:35
                      "Совет Старейшин - Форт Коловия"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:30
                      "Совет Старейшин - Храм Единого"
                      Дата: 06 окт 2020, 12:23
                      Совет Старейшин (Cyrodiil Upgrade Project)
                      Дата: 06 окт 2020, 12:18
                      Тайна маяка Халфуэй-Рок / The Mystery of Halfway Rock Lighthouse
                      Дата: 06 окт 2020, 12:10
                      Snap'n Build: Капремонт недвижимости / Capital repairs of the real estate Snap'n Build
                      Дата: 06 окт 2020, 10:01
                      Дозор Дибеллы | Дополнение Вестхельм
                      Дата: 05 окт 2020, 20:18
                      Поместье "Лунный свет"
                      Дата: 05 окт 2020, 20:15
                      Edain Mod
                      Дата: 05 окт 2020, 14:49
                      Age of the Ring
                      Дата: 05 окт 2020, 14:17
                      Рыцари Девяти: Откровение
                      Дата: 26 сен 2020, 14:03
                      The Necromancer / Некромант
                      Дата: 26 сен 2020, 13:57
                      Город Ночи. Возрождение Тёмного Братства
                      Дата: 26 сен 2020, 11:55
                      Двемерское искусство: Пустыня Алик'р
                      Дата: 26 сен 2020, 10:39
                      Пиратские острова / The Pirate Isles
                      Дата: 25 сен 2020, 19:15
                      Elsweyr the Deserts of Anequina
                      Дата: 25 сен 2020, 19:04
                      The Town Of Bartholm
                      Дата: 25 сен 2020, 18:59
                      Поселение Фросткрег
                      Дата: 25 сен 2020, 18:22
                      The History of Ages
                      Дата: 25 сен 2020, 18:11
                      Размещаемые кемперы / Placeable Camper
                      Дата: 24 сен 2020, 16:57
                      PAUG 2112 УРАЛ
                      Дата: 23 сен 2020, 16:37
                      PAUG 2112 Соловки
                      Дата: 23 сен 2020, 16:33
                      • 12 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »

                      [ Регистрация ]Для скрытия рекламы, зарегистрируйтесь на форуме[ Вход на форум
                      © 2020 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 27 ноя 2020, 23:13 · Счётчики