Сообщество Империал: Конкурс "Рождественский Реконструктор Империала-2014" - "Историк" - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Конкурс "Рождественский Реконструктор Империала-2014" - "Историк"
Голосование в номинации "Историк"

Опрос: Уважаемые члены жюри! Проголосуйте за место, которое, по Вашему мнению, заняли работы конкурсанта
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 14 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »
  • Тема закрыта
  • ШиП

      3 835

      132

      1

      1 565

      9 980
    • Статус:Всадник
    • Трибун:Реконструкторы

    Дата: 18 Декабрь 2014, 03:02


    Конкурс «Рождественский Реконструктор Империала – 2014 –
    Империя. От лабарума до двуглавого орла»


    Голосование в номинации "Историк"


    Правила конкурса «Рождественский Реконструктор Империала – 2014 – Империя. От лабарума до двуглавого орла».
    10.2. Номинация «Историк» оценивается исходя из соответствия работы современным знаниям исторической науки, проработанности исторической тематики (детализация костюма, вооружения и т.п.), новизны сюжета и неохваченности темы профессиональными художниками-реконструкторами, умения работать с несколькими историческими источниками одновременно.
    12. Выставление оценок в номинации «Историк» осуществляется исключительно членами специального жюри, создаваемого из участников Форума, наиболее компетентных в заданной теме.
    13. Выставление оценок в номинациях «Историк» и «Художник» осуществляется путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число очков. Очки начисляются: за каждое «1-место» - 3 очка, за «второе» – 2, за «третье» – 1.
    14. За первое место в номинации «Историк» конкурсанту начисляется 4 очка, за второе – 3, за третье – 2.


    Голосовать могут только члены жюри:

    (галочки напротив проголосовавших членов жюри)

    1. rogala.

    2. Dezperado.

    3. Gennadius .

    4. hjj .

    5. Pribylov.

    6. Старый.

    7. Caesar G.I. .



    Голосование - с 00.00 часов 19 декабря 2014 года по 23.59 часов включительно 25 декабря 2014 года


    При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.


    От каждого участника представлены три работы:
    - на тему «Закат и гибель ЗРИ. Противоборствующие стороны, IV-V века»
    - византийский контофорос на VI - VII века по заданным историко-археологическим источникам
    - и реконструкция Жоффруа де Виллардуэна, одного из руководителей четвертого крестового, хрониста похода и маршала Латинской империи на момент штурма Константинополя

    Объектом второго задания выбрана Византия и византийский контофорос на VI - VII века.
    Детали:

    Спойлер (скрытая информация)

      ШиП

        3 835

        132

        1

        1 565

        9 980
      • Статус:Всадник
      • Трибун:Реконструкторы

      Дата: 19 Декабрь 2014, 00:00

      Собственно сами работы (превью) (вторая работа у всех участников - византийский контофорос на VI - VII века, третья - Жоффруа де Виллардуэн на период осады Константинополя 1203-1204 годов):


      DraconD


      Первый рисунок - Всадник армии Аттилы.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)


      Второй рисунок - Один из полков Shola palatinaes.
      Третий рисунок - Жоффруа де Виллардуэн у стен Константинополя.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)



      gedimin

      Первый рисунок - Знатный алан из числа союзников армии Аттилы.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)

      Третий рисунок - Жоффруа де Виллардуэн.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)



      Tooril


      Первый рисунок - Тайфал на римской службе.
      Спойлер (скрытая информация)

      Третий рисунок - Жоффруа Виллардуэн.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)


        ШиП

          3 835

          132

          1

          1 565

          9 980
        • Статус:Всадник
        • Трибун:Реконструкторы

        Дата: 19 Декабрь 2014, 00:01

        vened_14

        Первый рисунок - lanciarii Stobenses.
        Источники:
        Спойлер (скрытая информация)


        Второй рисунок.
        Источники:
        Спойлер (скрытая информация)

        Третий рисунок.
        Источники:
        Спойлер (скрытая информация)



        сергей1


        Первый рисунок - Флавий Стилихон.
        Источники:
        Спойлер (скрытая информация)

        Третий рисунок - Жоффруа Виллардуэн и Энрико Дандоло
        Источники:
        Спойлер (скрытая информация)



        Рисунки вне конкурса от

        Сергея Шаменкова (rogala)

        (их оценивать не нужно, просто в сравнение с конкурсными работами)




        Первый рисунок - Гунн или Алан из погребения (всадник №300, конь из погребения №4) гуннского времени(5-6 век) у р.Дюрсо, близ Новоросийска.
        Второй рисунок - на уровне концепта.

          • 14 Страниц
          • Первая
          • 4
          • 5
          • 6
          • 7
          • 8
          • 9
          • 10
          • 11
          • 12
          • Последняя »

          Gennadius

            459

            12

            1

            93

            415
          • Статус:Опцион

          Дата: 21 Декабрь 2014, 14:51

          vened_14

          Gennadius (20 Декабрь 2014, 10:34):
          ...
          Vened_14: у тебя самый историчный Виллардуэн. Но есть один вопрос: аргументируй, плизз, историчность рисования рыцарем на своей паноплии герба сюзерена вообще, и на шлеме в частности. Что-то я подобного не припоминаю.
          ...
          Спасибо, за комментарий. Есть такая картинка. Правда на 50-70-е гг. 13 в. И, вроде, изображены испанцы. Но все равно, видим расписанные геральдическими символами шлемы:
          Вдруг, это не гербы, собственно, владельцев, а у кого-то и гербы сеньоров? Считайте это моим, гипотетическим допущением.
          О том, что это не только испанская мода говорит хотя бы всем известная библия. Тут изобилие крашенных шлемов, и на некоторых, если присмотреться, что-то похожее на узор-орнамент:
          Но, чего уж тут лукавить, на рубеж веков у меня похожих ИЗО нет.
          Сообщение отредактировал vened_14: Вчера, 15:18

          Вопрос был вызван не раскраской шлема ВООБЩЕ - это факт общеизвестный. Дело в нанесении на шлем геральдики не самогО рыцаря, а его сюзерена. Лично мне примеры такого "прогибательства" перед вышестоящими инстанциями неизвестны. Герб был вещью строго индивидуальной.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          сергей1

          Ни че се там уже поножи появляются что ли нет путаницы с датировкой

          Путаницы никакой нет. А почему поножи столь сильно удивили? Значит, античным эллинам и римлянам можно было их носить, а в 12-м веке это выглядело как некое сногсшибательное новшество? :038: Более близкий по времени артефакт: поножи из так наз. Борисовского могильника около г.Геленджик на Черноморском побережье. Скорее всего, византийская работа, примерно 8-9 вв.:

            сергей1

              1 051

              13

              0

              1 986

              3 753
            • Статус:Примипил

            Дата: 21 Декабрь 2014, 14:54

            А потому что на изо источниках ни черта их не встречал на такой ранний период, все как то кольчуга да кольчуга, мало что в античности было там и кирассы были анатомические, и много чего еще до чего европа к ренесансу дойдет

              Gennadius

                459

                12

                1

                93

                415
              • Статус:Опцион

              Дата: 21 Декабрь 2014, 15:14

              ШиП

              Gennadius
              По шлемам уже сказал Rogala: шлемы с полумасками несколько рановаты для САМОГО начала 13-го века.

              Вопрос прямой - будешь считать ошибкой потхельм с маской?

              Не буду считать ошибкой. В принципе, они уже могли быть в употреблении. Разве что не столь развитых форм как нарисовали наши уважаемые участники.
              Tooril`у: Жень, я понимаю, что ты хотел изобразть Виллардуэна сразу в обеих его "ипостасях" - и как воина, и как мемуариста-писателя. В общем, получилось великолепно. Это с художественной точки зрения. За что и проголосовал соответственно. А вот с исторической... :038: Несколько сомнительно мне, что он (Жоффруа энтот) вот так и уселся бы писать свой мемуар - только-только выйдя из рубки, не снимая кольчуги, и только скинув эпольеры... :046:

              - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

              gedimin

              Вот камрад ШиП и спалил меня)) нарисована булава V-VII вв.Оружие очевидно заимствованно у соседей. Источник видел давно и не помню где. Непосредственно этот образец срисован с современного рисунка (Грешен не пинайте сильно...)


              Коллега. но это ведь рисунок СОВРЕМЕННОГО художника. Причём, весьма спорный. Это НЕ источник для реконструкции. Булава в руке воина на рисунке к ранней Византии НИКАКОГО отношения не имеет - это действительно образец примерно 15-го века. Боевые навершия византийских булав были попроще. Не смогу выложить фото - в доме ремонт, и все мои архивные материалы упакованы в коробки. Если интересно - попозже смогу в личку выслать.

                gedimin

                  44

                  0

                  0

                  47

                  85
                • Статус:Ополченец

                Дата: 21 Декабрь 2014, 15:22

                Да я признал свою неправоту))))

                Ношение голеней(поножей)в Европе было нехарактерно до XIII века так как из-за длинного щита в этом небыло необходимости

                  Gennadius

                    459

                    12

                    1

                    93

                    415
                  • Статус:Опцион

                  Дата: 21 Декабрь 2014, 15:26

                  DraconD

                  Gennadius (20 Декабрь 2014, 10:34):
                  По шлемам уже сказал Rogala: шлемы с полумасками несколько рановаты для САМОГО начала 13-го века. Самый распространённый тип на то время это "купольный" (островехий, плосковерхий, закруглённый) шлем с мощным наносником - просто прямоугольным, либо "обратно Т-образным".


                  Я опять возвращаюсь к потхелму. Как же рановаты? Мы вчера целый день доказывали , что они были, хотя и редки , с приводом доказательств в картинках.
                  А тут опять рановато на начало 13 века. Как же так то ?
                  Ведь не важно какой шлем был самый распространённый на данный момент времени, важно имел ли он место быть в начале 13 века. По моему так.

                  Ладно-ладно, не возмущайся :0142: Потхельм историчным признаЮ :046: Кстати, видел я ещё и испанскую миниатюру, изображавшую битву при Аларкосе в 1195-м году, на которой есть рыцари в потхельмах с полумасками. Сама-то миниатюрка, скороее всего, более поздняя, но вряд ли позднее сАмого начала Тринахи - по облику рыцарей можно так сказать.

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  gedimin

                  Да я признал свою неправоту)))))

                  - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                  Ношение голеней(поножей)в Европе было нехарактерно до XIII века так как из-за длинного щита в этом небыло необходимости

                  Хех, вот прямо-таки ВСЕ имели длинные щиты? А римские центурионы, кстати, тоже таскали огромный легионерский скутум, но и поножи носили. И потом - щит закрывает только левую сторону... :1115:

                    gedimin

                      44

                      0

                      0

                      47

                      85
                    • Статус:Ополченец

                    Дата: 21 Декабрь 2014, 15:31

                    В XII веке я честно в Западной Европе не помню пехоты способной выдержать атаку рыцарской лавы и следовательно поразить всадника в ногу тем более в кольчужном чулке)))) Византия это другой вопрос и с нашей темой связан весьма условно так как на культуру вооружения в ЗЕ XII века роли не играла

                      Jackel

                        5 067

                        72

                        1

                        770

                        5 540
                      • Статус:Легат

                      Дата: 21 Декабрь 2014, 15:41

                      Че-то члены жюри не торопиться голосовать...

                        Gennadius

                          459

                          12

                          1

                          93

                          415
                        • Статус:Опцион

                        Дата: 21 Декабрь 2014, 15:46

                        gedimin

                        В XII веке я честно в Западной Европе не помню пехоты способной выдержать атаку рыцарской лавы и следовательно поразить всадника в ногу тем более в кольчужном чулке)))) Византия это другой вопрос и с нашей темой связан весьма условно так как на культуру вооружения в ЗЕ XII века роли не играла

                        1. А что, в конном бою против таких же рыцарей нога не могла быть поражена?
                        2. Ты считаешь, что кольчужные шоссы тоже были поголовно у ВСЕХ? Я вот в этом совсем не уверен.
                        И вообще, к чему спор о поножах? Если сомневаешься в датировке Верденского алтаря, то тогда возникает опасность сомнения вообще во всех датировках артефактов.

                        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                        У меня вопрос такого рода: коллега vened_14 нарисовал своему византийцу шлем из Нидерштётцингена, в то время как был предложен трофейный сасанидский. Это допускается правилами?
                        Кстати, этот шлем из лангобардского захоронения...

                        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                        Jackel

                        Че-то члены жюри не торопиться голосовать...

                        Потому как трудновато решение принять... Лично мне, например.

                          Jackel

                            5 067

                            72

                            1

                            770

                            5 540
                          • Статус:Легат

                          Дата: 21 Декабрь 2014, 15:49

                          А то 4 дня всего осталось до конца конкурса)

                            gedimin

                              44

                              0

                              0

                              47

                              85
                            • Статус:Ополченец

                            Дата: 21 Декабрь 2014, 16:29

                            Про Верден я писал про то что Лоторингия является Францией только теперь и никак не в XII веке. Германская военная культура очень специфична и одевать её ништяки на соседей нужно очень аккуратно ))))

                            В бою конный воин всегда стремиться сблизиться с противником со стороны своего щита так он автоматически закрывает часть поражаемой зоны это логично как и то что вооружение в одном регионе было вполне унифицировано так что я смело могу сказать что у подавляющего большинства рыцарей оно было очень схоже по оброзу и характеристикам ))
                              • 14 Страниц
                              • Первая
                              • 4
                              • 5
                              • 6
                              • 7
                              • 8
                              • 9
                              • 10
                              • 11
                              • 12
                              • Последняя »
                              Ответить в темуВведите Ваш логин  
                              [Регистрация нового аккаунта]
                              Введите Ваш пароль 
                              [Восстановить пароль]
                              Создать новую тему
                              или Войти на форум через соцсеть
                                Стиль:
                                  06 Дек 2016, 17:16
                              © 2016 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики