Сообщество Империал: Конкурс "Рождественский Реконструктор Империала-2014" - "Историк" - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Конкурс "Рождественский Реконструктор Империала-2014" - "Историк"
Голосование в номинации "Историк"
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 03:02 · Автор: ШиПСообщений: 134 · Просмотров: 6 054

Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 14 Страниц
  • Первая
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12
  • Последняя »

ШиП

    4 210

    147

    1 868

    13 236

    1

Дата: 18 Декабрь 2014, 03:02


Конкурс «Рождественский Реконструктор Империала – 2014 –
Империя. От лабарума до двуглавого орла»


Голосование в номинации "Историк"


Правила конкурса «Рождественский Реконструктор Империала – 2014 – Империя. От лабарума до двуглавого орла».
10.2. Номинация «Историк» оценивается исходя из соответствия работы современным знаниям исторической науки, проработанности исторической тематики (детализация костюма, вооружения и т.п.), новизны сюжета и неохваченности темы профессиональными художниками-реконструкторами, умения работать с несколькими историческими источниками одновременно.
12. Выставление оценок в номинации «Историк» осуществляется исключительно членами специального жюри, создаваемого из участников Форума, наиболее компетентных в заданной теме.
13. Выставление оценок в номинациях «Историк» и «Художник» осуществляется путем распределения мест. Победителем в номинации считается участник, набравший наибольшее число очков. Очки начисляются: за каждое «1-место» - 3 очка, за «второе» – 2, за «третье» – 1.
14. За первое место в номинации «Историк» конкурсанту начисляется 4 очка, за второе – 3, за третье – 2.


Голосовать могут только члены Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь :

(галочки напротив проголосовавших членов жюри)

1. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .

2. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .

3. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .

4. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .

5. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .

6. Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь .

7. .



Голосование - с 00.00 часов 19 декабря 2014 года по 23.59 часов включительно 25 декабря 2014 года


При голосовании запрещается одному и тому же конкурсанту выставлять разные места одновременно. В противном случае будет учитываться только голос, поданный за самое высокое место.


От каждого участника представлены три работы:
- на тему «Закат и гибель ЗРИ. Противоборствующие стороны, IV-V века»
- византийский контофорос на VI - VII века по заданным историко-археологическим источникам
- и реконструкция Жоффруа де Виллардуэна, одного из руководителей четвертого крестового, хрониста похода и маршала Латинской империи на момент штурма Константинополя

Объектом второго задания выбрана Византия и византийский контофорос на VI - VII века.
Детали:

Спойлер (скрытая информация)

    ШиП

      4 210

      147

      1 868

      13 236

      1

    Дата: 19 Декабрь 2014, 00:00

    Собственно сами работы (превью) (вторая работа у всех участников - византийский контофорос на VI - VII века, третья - Жоффруа де Виллардуэн на период осады Константинополя 1203-1204 годов):


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Первый рисунок - Всадник армии Аттилы.
    Источники:
    Спойлер (скрытая информация)


    Второй рисунок - Один из полков Shola palatinaes.
    Третий рисунок - Жоффруа де Виллардуэн у стен Константинополя.
    Источники:
    Спойлер (скрытая информация)



    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Первый рисунок - Знатный алан из числа союзников армии Аттилы.
    Источники:
    Спойлер (скрытая информация)

    Третий рисунок - Жоффруа де Виллардуэн.
    Источники:
    Спойлер (скрытая информация)



    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

    Первый рисунок - Тайфал на римской службе.
    Спойлер (скрытая информация)

    Третий рисунок - Жоффруа Виллардуэн.
    Источники:
    Спойлер (скрытая информация)

      ШиП

        4 210

        147

        1 868

        13 236

        1

      Дата: 19 Декабрь 2014, 00:01

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Первый рисунок - lanciarii Stobenses.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)


      Второй рисунок.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)

      Третий рисунок.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)



      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Первый рисунок - Флавий Стилихон.
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)

      Третий рисунок - Жоффруа Виллардуэн и Энрико Дандоло
      Источники:
      Спойлер (скрытая информация)



      Рисунки вне конкурса от

      Сергея Шаменкова (rogala)

      (их оценивать не нужно, просто в сравнение с конкурсными работами)


      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

      Первый рисунок - Гунн или Алан из погребения (всадник №300, конь из погребения №4) гуннского времени(5-6 век) у р.Дюрсо, близ Новоросийска.
      Второй рисунок - на уровне концепта.

        Gennadius

          461

          12

          93

          422

          1

        Дата: 21 Декабрь 2014, 14:51

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь vened_14

        Gennadius (20 Декабрь 2014, 10:34):
        ...
        Vened_14: у тебя самый историчный Виллардуэн. Но есть один вопрос: аргументируй, плизз, историчность рисования рыцарем на своей паноплии герба сюзерена вообще, и на шлеме в частности. Что-то я подобного не припоминаю.
        ...
        Спасибо, за комментарий. Есть такая картинка. Правда на 50-70-е гг. 13 в. И, вроде, изображены испанцы. Но все равно, видим расписанные геральдическими символами шлемы:
        Вдруг, это не гербы, собственно, владельцев, а у кого-то и гербы сеньоров? Считайте это моим, гипотетическим допущением.
        О том, что это не только испанская мода говорит хотя бы всем известная библия. Тут изобилие крашенных шлемов, и на некоторых, если присмотреться, что-то похожее на узор-орнамент:
        Но, чего уж тут лукавить, на рубеж веков у меня похожих ИЗО нет.
        Сообщение отредактировал vened_14: Вчера, 15:18

        Вопрос был вызван не раскраской шлема ВООБЩЕ - это факт общеизвестный. Дело в нанесении на шлем геральдики не самогО рыцаря, а его сюзерена. Лично мне примеры такого "прогибательства" перед вышестоящими инстанциями неизвестны. Герб был вещью строго индивидуальной.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь сергей1

        Ни че се там уже поножи появляются что ли нет путаницы с датировкой

        Путаницы никакой нет. А почему поножи столь сильно удивили? Значит, античным эллинам и римлянам можно было их носить, а в 12-м веке это выглядело как некое сногсшибательное новшество? :038: Более близкий по времени артефакт: поножи из так наз. Борисовского могильника около г.Геленджик на Черноморском побережье. Скорее всего, византийская работа, примерно 8-9 вв.:
        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

          сергей1

            1 127

            13

            2 212

            4 160

            0

          Дата: 21 Декабрь 2014, 14:54

          А потому что на изо источниках ни черта их не встречал на такой ранний период, все как то кольчуга да кольчуга, мало что в античности было там и кирассы были анатомические, и много чего еще до чего европа к ренесансу дойдет

            Gennadius

              461

              12

              93

              422

              1

            Дата: 21 Декабрь 2014, 15:14

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь ШиП

            Gennadius
            По шлемам уже сказал Rogala: шлемы с полумасками несколько рановаты для САМОГО начала 13-го века.

            Вопрос прямой - будешь считать ошибкой потхельм с маской?

            Не буду считать ошибкой. В принципе, они уже могли быть в употреблении. Разве что не столь развитых форм как нарисовали наши уважаемые участники.
            Tooril`у: Жень, я понимаю, что ты хотел изобразть Виллардуэна сразу в обеих его "ипостасях" - и как воина, и как мемуариста-писателя. В общем, получилось великолепно. Это с художественной точки зрения. За что и проголосовал соответственно. А вот с исторической... :038: Несколько сомнительно мне, что он (Жоффруа энтот) вот так и уселся бы писать свой мемуар - только-только выйдя из рубки, не снимая кольчуги, и только скинув эпольеры... :046:

            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gedimin

            Вот камрад ШиП и спалил меня)) нарисована булава V-VII вв.Оружие очевидно заимствованно у соседей. Источник видел давно и не помню где. Непосредственно этот образец срисован с современного рисунка (Грешен не пинайте сильно...)


            Коллега. но это ведь рисунок СОВРЕМЕННОГО художника. Причём, весьма спорный. Это НЕ источник для реконструкции. Булава в руке воина на рисунке к ранней Византии НИКАКОГО отношения не имеет - это действительно образец примерно 15-го века. Боевые навершия византийских булав были попроще. Не смогу выложить фото - в доме ремонт, и все мои архивные материалы упакованы в коробки. Если интересно - попозже смогу в личку выслать.

              gedimin

                44

                0

                47

                86

                0

              Дата: 21 Декабрь 2014, 15:22

              Да я признал свою неправоту))))

              Ношение голеней(поножей)в Европе было нехарактерно до XIII века так как из-за длинного щита в этом небыло необходимости

                Gennadius

                  461

                  12

                  93

                  422

                  1

                Дата: 21 Декабрь 2014, 15:26

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь DraconD

                Gennadius (20 Декабрь 2014, 10:34):
                По шлемам уже сказал Rogala: шлемы с полумасками несколько рановаты для САМОГО начала 13-го века. Самый распространённый тип на то время это "купольный" (островехий, плосковерхий, закруглённый) шлем с мощным наносником - просто прямоугольным, либо "обратно Т-образным".


                Я опять возвращаюсь к потхелму. Как же рановаты? Мы вчера целый день доказывали , что они были, хотя и редки , с приводом доказательств в картинках.
                А тут опять рановато на начало 13 века. Как же так то ?
                Ведь не важно какой шлем был самый распространённый на данный момент времени, важно имел ли он место быть в начале 13 века. По моему так.

                Ладно-ладно, не возмущайся :0142: Потхельм историчным признаЮ :046: Кстати, видел я ещё и испанскую миниатюру, изображавшую битву при Аларкосе в 1195-м году, на которой есть рыцари в потхельмах с полумасками. Сама-то миниатюрка, скороее всего, более поздняя, но вряд ли позднее сАмого начала Тринахи - по облику рыцарей можно так сказать.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gedimin

                Да я признал свою неправоту)))))

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                Ношение голеней(поножей)в Европе было нехарактерно до XIII века так как из-за длинного щита в этом небыло необходимости

                Хех, вот прямо-таки ВСЕ имели длинные щиты? А римские центурионы, кстати, тоже таскали огромный легионерский скутум, но и поножи носили. И потом - щит закрывает только левую сторону... :1115:

                  gedimin

                    44

                    0

                    47

                    86

                    0

                  Дата: 21 Декабрь 2014, 15:31

                  В XII веке я честно в Западной Европе не помню пехоты способной выдержать атаку рыцарской лавы и следовательно поразить всадника в ногу тем более в кольчужном чулке)))) Византия это другой вопрос и с нашей темой связан весьма условно так как на культуру вооружения в ЗЕ XII века роли не играла

                    Jackel

                      5 958

                      76

                      960

                      8 552

                      1

                    Дата: 21 Декабрь 2014, 15:41

                    Че-то члены жюри не торопиться голосовать...

                      Gennadius

                        461

                        12

                        93

                        422

                        1

                      Дата: 21 Декабрь 2014, 15:46

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь gedimin

                      В XII веке я честно в Западной Европе не помню пехоты способной выдержать атаку рыцарской лавы и следовательно поразить всадника в ногу тем более в кольчужном чулке)))) Византия это другой вопрос и с нашей темой связан весьма условно так как на культуру вооружения в ЗЕ XII века роли не играла

                      1. А что, в конном бою против таких же рыцарей нога не могла быть поражена?
                      2. Ты считаешь, что кольчужные шоссы тоже были поголовно у ВСЕХ? Я вот в этом совсем не уверен.
                      И вообще, к чему спор о поножах? Если сомневаешься в датировке Верденского алтаря, то тогда возникает опасность сомнения вообще во всех датировках артефактов.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      У меня вопрос такого рода: коллега vened_14 нарисовал своему византийцу шлем из Нидерштётцингена, в то время как был предложен трофейный сасанидский. Это допускается правилами?
                      Кстати, этот шлем из лангобардского захоронения...

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

                      Че-то члены жюри не торопиться голосовать...

                      Потому как трудновато решение принять... Лично мне, например.

                        Jackel

                          5 958

                          76

                          960

                          8 552

                          1

                        Дата: 21 Декабрь 2014, 15:49

                        А то 4 дня всего осталось до конца конкурса)

                          gedimin

                            44

                            0

                            47

                            86

                            0

                          Дата: 21 Декабрь 2014, 16:29

                          Про Верден я писал про то что Лоторингия является Францией только теперь и никак не в XII веке. Германская военная культура очень специфична и одевать её ништяки на соседей нужно очень аккуратно ))))

                          В бою конный воин всегда стремиться сблизиться с противником со стороны своего щита так он автоматически закрывает часть поражаемой зоны это логично как и то что вооружение в одном регионе было вполне унифицировано так что я смело могу сказать что у подавляющего большинства рыцарей оно было очень схоже по оброзу и характеристикам ))
                            • 14 Страниц
                            • Первая
                            • 4
                            • 5
                            • 6
                            • 7
                            • 8
                            • 9
                            • 10
                            • 11
                            • 12
                            • Последняя »

                            Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                            Введите Ваше имя  
                            [Регистрация нового аккаунта]
                            Введите Ваш пароль 
                            [Восстановить пароль]

                            Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                            Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                              Стиль
                                 18 Окт 2017, 10:36
                            © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики