Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Союз Советских Социалистических Республик
Всё об этом исчезнувшем государстве

Опрос: Союз Советских Социалистических Республик
Внимание! Для просмотра опросов на форуме Империале, вам нужно зарегистрироваться
  • 59 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »

Аорс ответил:

    7 713

    387

    27

    1 605

    17 289
  • Статус:Экс-сатрап
  • Трибун:Лингвисты

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
    • 59 Страниц
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • Последняя »

    Yellow Wolf ответил:

      1 234

      1

      0

      54

      686
    • Статус:Примипил

    Дата: 21 Декабрь 2014, 19:53

    Ну у меня как бы ушло две минуты на то, чтобы найти сайт, откуда были скачаны эти оболожки, так что уверен - ни одной из них вы, господа оппоненты, не открывали. Ну да Бог с ним. С ходу бью даму тузом. В 1924-1934 годах в стольном городе Киеве, на территории СССР, жил и работал не кто-нибудь, а профессор М.С. Грушевский, в работах которого утверждалось нечто иное по отношению к написанному на обложках, которые, вероятно, должны служить доказательством величия русского народа, а на самом деле являются ИМХО г-жи Панкратовой. Уже после смерти Грушевского, в 1936 году издан главный труд его жизни - десятитомная "История Украины-Руси".

      Аорс ответил:

        7 713

        387

        27

        1 605

        17 289
      • Статус:Экс-сатрап
      • Трибун:Лингвисты

      Дата: 21 Декабрь 2014, 20:17

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
      Тут можно ответить двояко. С одной стороны, само существование Грушевского показывает наличие в СССР плюрализма мнений и развитие национального самосознания в союзных республиках. С другой стороны, вы не можете не знать, что уже при жизни Грушевского начали крепко критиковать, а в последующие годы от его теорий фактически отказались.

        Yellow Wolf ответил:

          1 234

          1

          0

          54

          686
        • Статус:Примипил

        Дата: 21 Декабрь 2014, 20:28

        Но фактом является то, что никакой исключительности русского народа в СССР не культивировалось, и это государство всегда рассматривалось как добровольный союз советских республик. А, следовательно, оно не может являться преемником Российской империи, которая выросла из завоеваний русских царей и императоров.

          Аорс ответил:

            7 713

            387

            27

            1 605

            17 289
          • Статус:Экс-сатрап
          • Трибун:Лингвисты

          Дата: 21 Декабрь 2014, 20:43

          Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьYellow Wolf

          Но фактом является то, что никакой исключительности русского народа в СССР не культивировалось, и это государство всегда рассматривалось как добровольный союз советских республик. А, следовательно, оно не может являться преемником Российской империи, которая выросла из завоеваний русских царей и императоров.

          Отнюдь. Российская империя - унитарная форма того же, что было представлено в СССР в федеративной форме. Ядром союза являлась РСФСР, бывшая прямым продолжением Российского государства.

          - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

          Я также хочу отметить, что ни у одного нормального государства нигде не прописано господствующей роли государствообразующей нации. Все демократические конституции декларируют равенство граждан перед законом независимо от национальности, но это не отменяет существования национальных государств.

            Yellow Wolf ответил:

              1 234

              1

              0

              54

              686
            • Статус:Примипил

            Дата: 21 Декабрь 2014, 20:58

            Принципы образования СССР совершенно иные. СССР создан наднациональной организацией - коммунистической партией - и строился на классовой основе, тогда как Российская империя - это государство русских.

              Аорс ответил:

                7 713

                387

                27

                1 605

                17 289
              • Статус:Экс-сатрап
              • Трибун:Лингвисты

              Дата: 21 Декабрь 2014, 21:02

              Если на то пошло, Российская империя - это тоже не государство русских, а монархия Романовых. Но вы видите в ней государство русских и отказываетесь видеть его в СССР.

                Yellow Wolf ответил:

                  1 234

                  1

                  0

                  54

                  686
                • Статус:Примипил

                Дата: 21 Декабрь 2014, 21:14

                Прошу прощения, но Российская империя - это всего лишь новая государственная форма русского национального государства, учрежденная Петром Первым. Ее преемство от Московского государства не вызывает сомнений. Равно как и то, что это государство было национальным.

                  Аорс ответил:

                    7 713

                    387

                    27

                    1 605

                    17 289
                  • Статус:Экс-сатрап
                  • Трибун:Лингвисты

                  Дата: 21 Декабрь 2014, 22:10

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                  С этим можно поспорить. Добуржуазное феодальное государство не является национальным. Оно именно что династическое. Государством какой нации была польско-литовская уния? Первоначально она была государством династии Ягеллонов. Социалистическое же государство является следующим этапом после буржуазного - можно сказать, постнациональным государством, государством пролетариата. Но это не означает, что оно не связано с предшествующими этапами собственной истории. СССР - это государство российского пролетариата.

                    Yellow Wolf ответил:

                      1 234

                      1

                      0

                      54

                      686
                    • Статус:Примипил

                    Дата: 21 Декабрь 2014, 22:51

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс (21 Декабрь 2014, 22:10):

                    С этим можно поспорить. Добуржуазное феодальное государство не является национальным. Оно именно что династическое.

                    Российская империя вплоть до 1917 года была феодальным государством?

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс (21 Декабрь 2014, 22:10):

                    Государством какой нации была польско-литовская уния? Первоначально она была государством династии Ягеллонов.

                    Во-первых, уния не является государством. Уния - это юридический акт. Во-вторых, если мы говорим о Речи Посполитой, то короли там были выборными и особой властью не обладали. Помимо Ягеллонов, королями в Речи Посполитой были Вазы, Вишневецкие, Собеские, Сасы, Понятовские. Можно говорить о том, что это было конфедеративное государство нескольких народов.

                    Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьАорс (21 Декабрь 2014, 22:10):

                    СССР - это государство российского пролетариата.

                    Да ну? А как же "новая историческая общность - советский народ"? Или украинский, белорусский или татарский пролетариат отношения к СССР никакого не имел? Да Вы нацоналист, уважаемый...

                      Аорс ответил:

                        7 713

                        387

                        27

                        1 605

                        17 289
                      • Статус:Экс-сатрап
                      • Трибун:Лингвисты

                      Дата: 21 Декабрь 2014, 22:55

                      Для просмотра ссылки ЗарегистрируйесьYellow Wolf

                      А как же "новая историческая общность - советский народ"?

                      На каком языке говорил советский народ? И если что, я сказал "российский пролетариат", а не "русский пролетариат" не случайно.
                        • 59 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »

                        Введите ваши имя форумчанина и пароль:

                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Не стесняйся, общайся -


                        Воспользуйтесь одной из социальных сетей для входа на форум:


                          Стиль:
                            24 Янв 2017, 10:11
                        © 2017 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Рекрутинг на Империале. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики