Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Imperial Уважаемый Гость, у Вас есть шанс сделать предзаказ анонсируемых игр Imperator: Rome и Total War: Three Kingdoms со значительной скидкой. [ Получить скидку ]
Jackel

Союз Советских Социалистических Республик

Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: Jackel
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии
8 981
387
1 783
21 115
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
     Tvarmelkay
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    3 398
    49
    1 208
    10 686
    3

    Дата: 23 Май 2018, 20:03

    Dezperado

    А разве я ссылался на его воспоминания? Нет, не ссылался, однако они подтвердили записи Андрея Тарковского.

    Я и не говорил что вы ссылались. Дело не в Petr-Sidoruk даже. Велизарий2009 поделился своими воспоминаниями и вы в ответ написали что бы он подтвердил это документально, то есть, сам по себе, он для вас свидетелем не является.
    А воспоминания близких agnez и его самого, вы приняли без документального подтверждения и поставили ему "спасибо", как я понял, из за сходства его мнения с записями (мною уважаемого) Тарковского.
    Мне казалось что историку интересно мнение всех очевидцев, не зависимо, совпадает оно(мнение) с вашим или нет.
    Вот, к примеру, вы потребуете у меня документальных доказательств. И как я их предоставлю? Дневников я не вел, полки магазинов своим "Зорким" не снимал(представить не мог, что это когда то будет кому то интересно :017: ).
    Хотя, надеюсь выложить фото советского периода своей жизни. Надо оцифровкой старых альбомов заняться :)
       Старый
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      2 787
      37
      1 162
      7 511
      2

      Дата: 23 Май 2018, 20:10

      Dezperado

      И да, я нашел еще кое-что, сокрытое за давностью лет. Например, водочный бунт в Свердловске 29 декабря 1989г, заметка опубликована в газете "Рабочая Трибуна" №1 за 1990 г


      Надо же, оказывается у нас был целый водочный бунт... Даже не догадывался... :facepalm:

      Как невольный свидетель оного могу вспомнить:

      - ажиотаж возник в связи с приближающимся Новым годом... Все срочно бросились отовариваться перед оным, а наиболее широкий выбор разного алкоголя был как раз в Гастрономе на Ленина-Толмачёва... Всё таки "представительский центр" города, где и сама Администрация отоваривалась (на другой стороне проспекта Ленина располагалась, как раз почти напротив Гастронома :0142: ). В "простых" магазинах выбор вино-водочных изделий был много меньше...
      - сами талоны на вино-водочные изделия вместо начала месяца были выданы только после середины, поэтому спрос на алкоголь резко увеличился, а поставки его обычно "размазывались" на весь месяц... Поэтому на конец месяца и образовалась его нехватка... Спрос превзошёл предложение... Кстати именно этим объяснением и удалось представителям Администрации города снизить накал страстей...
      - кроме того, именно к новогодним праздникам на предприятиях города была выдана часть зарплаты... Вот народ и бросился за покупками, сметая всё "вкусненькое", что как раз к праздникам и "выбросили" на прилавки магазинов... Естественно сразу всем и не хватило... Зато на следующие дни в магазинах можно было много спокойнее закупаться... И без длиннющих очередей...
      - "около тысячи человек" сугубо на совести журналиста... Там сама улочка небольшая (от старой дореволюционной планировки сохранилась... даже нормальных тротуаров практически нет...), так что негде было такой толпе располагаться... И да, пришлось ожидать, пока работники магазина не разберутся с разгрузкой дополнительных партий алкоголя...
      - этим скоплением народа, недовольного долгим ожиданием, и воспользовалась т.н. "оппозиция", всеми силами стараясь спровоцировать беспорядки (помню, были там отдельные пропоган...оны с выпученными глазами и брызгающие слюной по поводу "многоголовой гидры КПСС"...), но самих беспорядков так и не возникло... Недовольные отрицательным результатом (народ больше занимали несколько иные вопросы... он спокойно и разошёлся по своим делам...), "оппозиционеры" ушли на центральную площадь, где опять попытались собрать толпу...

      Вот и весь водочный бунт...
         Vault_boy
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        299
        1
        13
        145
        0

        Дата: 23 Май 2018, 20:26

        Tvarmelkay

        Мне казалось что историку интересно мнение всех очевидцев, не зависимо, совпадает оно(мнение) с вашим или нет.
        Вот, к примеру, вы потребуете у меня документальных доказательств. И как я их предоставлю? Дневников я не вел, полки магазинов своим "Зорким" не снимал(представить не мог, что это когда то будет кому то интересно ).
        Хотя, надеюсь выложить фото советского периода своей жизни. Надо оцифровкой старых альбомов заняться

        Куда там, есть данные ВОЗ , есть советские оценки и западные . Каких то кардинальных различий в них нет :046:

        А приводить как аргумент данные соц.опроса и мнения отдельных личностей - смешно

        В гос. торговле реализовалось только 2/3 мясной продукции , остальное на рынках без всяких талонов и дефицитов
        Я уже не говорю о массовом столовом питании за три копейки
           rawhide
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          11 992
          32
          830
          17 039
          2

          Дата: 23 Май 2018, 20:40

          Старый

          Всё таки "представительский центр" города, где и сама Администрация отоваривалась
          вот про администрацию так точно не помню, но если да, то это было бы забавно: внизу ходят совчинуши, а втором этаже народ в это время водку и чай из баночек из-под майонеза пьет, потому что к этому времени стаканы все скоммуниздили :017:

          насколько я помню, "представительским" таки считался "Океан", на Ленина - Карла Либкнехта. а не ЦГ.
             Veles
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            87
            1
            4
            85
            0

            Дата: 23 Май 2018, 20:50

            Старый


            Вот и весь водочный бунт...

            Подтверждаю.В 89 закончил службу в СА,как раз в разгар этой ... кампании с" пьянством."Такие "бунты" можно было каждый день наблюдать,особенно когда вышло постановление о продаже алкоголя с14.00,сам в них "участвовал" :D Никаких талонов в 83 году НЕ БЫЛО! Были очереди,был дефицит за которым надо было побегать,но талонов не было.83 году первый раз увидел инфо. рекламу на общественном транспорте,а именно на "троллике" "50 лет УЗТМ",так что запомнил этот год хорошо.
               Старый
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              2 787
              37
              1 162
              7 511
              2

              Дата: 23 Май 2018, 21:23

              rawhide

              вот про администрацию так точно не помню, но если да, то это было бы забавно: внизу ходят совчинуши, а втором этаже народ в это время водку и чай из баночек из-под майонеза пьет, потому что к этому времени стаканы все скоммуниздили

              насколько я помню, "представительским" таки считался "Океан", на Ленина - Карла Либкнехта. а не ЦГ.


              Администрация города там через проспект Ленина наискосок находиться, почти напротив Главпочтамта, а сам Гастроном на другой стороне проспекта, через улочку (ту самую - Толмачёва...) от Почтамта... Вот поэтому представители администрации тут и появились... Благо рядом... :008:
              А "Океан" - это рыбный гастроном (в советское время там можно было и икры прикупить и красной рыбы... в любом виде... и то, и другое у нас на Урале было всё же редкостью, следовательно - дефицитом...), и тоже недалеко... И тоже "представительский"... :cool:

              :ps: А совчинуши из баночек из-под майонеза никогда водку-чай не пили... У них всегда сервизы имелись... Фарфоровые... И хрусталь... Даже в постперестроечные времена... :D
                 rawhide
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                11 992
                32
                830
                17 039
                2

                Дата: 23 Май 2018, 21:29

                Старый

                Администрация города там через проспект Ленина наискосок находиться, почти напротив Главпочтамта, а сам Гастроном на другой стороне проспекта, через улочку (ту самую - Толмачёва...) от Почтамта... Вот поэтому представители администрации тут и появились... Благо рядом...
                а, мы про разные, я запутался. тот - да, вы правы.
                и кстати в нем, что между "Октябрем" и Главпочтамптом, вроде как всегда стеклянные стаканы были, до баночек там не опускались. как минимум, на втором этаже. в отдельной рюмочной, которая на Толмачева выходила, там всякое было)

                а я про ЦГ говорил, что между Оперным и Луначарского :facepalm:
                   Petr-Sidoruk
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  669
                  1
                  66
                  5 615
                  0

                  Дата: 24 Май 2018, 00:46

                  agnez

                  И не только она. Вся советская система привела ситуацию к тому, что в Час Ч не оказалось никого, кто бы проявил инициативу и встал на защиту Страны Советов


                  Оффтоп (контент вне темы)


                  agnez

                  Хотя тут не менее важную роль скорее всего сыграло то, что никто особо и не рвался вставать. За что тоже надо сказать большое спасибо всей советской системе, включая разумеется и воспитание

                  Оффтоп (контент вне темы)


                  Dezperado

                  Есть, найдено! Это Управление по торговле и услугам Челябинской области

                  -Наконец-то :D Ведь можете, когда захотите...
                  -Ещё бы выудили из этих же архивов сами талоны, это уже не к Вам, к той "незнакомке", все типографии СССР в обязательном порядке отправляли экземпляры своей продукции в архив и талоны в том числе....

                  Dezperado

                  В 1969 г о дефиците можно было шутить так, монолог А. Райкина, автор М. Жванецкий:

                  -Можно было и Хазанова живьём в "Зелёном" послушать и не только "кулинарные мотивы"
                  -Более того, если бы Вы не опаздывали на вечерние сеансы в кино, Вы бы очень много узнавали "чернухи" из киножурналов "Фитиль", сейчас только Украина и санкции в тренде;)
                  -вот такая была жестокая цензура в СССР, "Мелодия" даже пластинки штамповала...

                  Dezperado

                  Ладно, тут задавали вопрос насчет талонов на водку и сахар. Вот талон на водку, 1986

                  -А вот с водочкой отдельно разбираться будем (наверное, не один день):
                  -с ней-то конфуз "с какой" случился-то?...единственный продукт, себестоимость внутреннего содержимого которого в 1,5-2 раза меньше "обращаемой" тары, а выходная цена почти в 50-100 (!) раз выше "заводской"? С сырьём проблемки, или, всё-таки, с желанием? Надеюсь, это-то беду уж точно не привяжете к "ужасающей экономической системе", не способной хоть что-то делать, чай не зерно и не картошка и даже не молоко (честно говорю, кое-что недоброе замыслил ;) )
                  -наконец-то начали увязывать кое-что и с Сухим законом (и это не о сахаре)
                  -три ЛВЗ для одной области с населением меньше, чем в Хабаровске (Анива, Чехов, Южно-Сахалинск, сейчас остался только один) достаточно для бесталонной жизни до 1990? И это не считая своих пивзаводов и привозного зелья...
                  Я вот говорю, что талоны в Александровске появились в конце 90-х Сахалинской области, в сети же "встречал" только 91-й
                  и ещё вот "это"
                  Imperial
                  Там много "косяков", второе, точно, переделано, с "1991" (соответственно и первое, циферки "3" сравните и т.д.), но когда разрешение низкое, "прокатывает" в качестве пруфа.
                  -вот "Камчатка", ранних экземпляров пока не попадалось...
                  Imperial
                     Petr-Sidoruk
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    669
                    1
                    66
                    5 615
                    0

                    Дата: 24 Май 2018, 01:10

                    Dezperado

                    Отсюда видно, что уровень жизни в ряде регионов был несравнимо выше, чем в Центральной России, и снабжались разные регионы по-разному


                    Ну вот, потихоньку приходим к консенсусу...
                    По крайней мере с Краснодарским краем уже

                    Dezperado

                    К особой и первой категориям относились Москва и Ленинград, крупные промышленные центры, а также такие союзные республики, как Литва, Латвия, Эстония и курорты союзного значения

                    Против Анапы, Геленджика, Темрюка, к примеру, ничего не имеете?
                    ДВ тоже рядом был, и как писалось, не был "халявщиком", да и населения, то с "гулькин нос", наверное не больше 2.5 млн и то половина только за счёт Хабаровска и Владивостока...
                       Petr-Sidoruk
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      669
                      1
                      66
                      5 615
                      0

                      Дата: 24 Май 2018, 02:41

                      agnez

                      Да и отец постоянно мотавшийся в командировки в Череповец, Горький и Уфу тоже много чего рассказывал. И возил в качестве "смазки" к смежникам тоже по большей части колбасные изделия разной степени сушения и копчености. Причем "смазку" он получал непосредственно на работе, из заводских запасов, приходящих для продуктовых наборов для работников.

                      Оффтоп (контент вне темы)
                        Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 16 Фев 2019, 08:55 · Счётчики