Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War

Jackel Союз Советских Социалистических Республик
Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: JackelСообщений: 1 351 · Просмотров: 73 306

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 Аорс
  • Imperial
Imperial

Принц Персии

Imperial
8 977
Imperial
387
Imperial
1 782
Imperial
21 077
Imperial
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
     Tvarmelkay
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    3 150
    Imperial
    49
    Imperial
    1 167
    Imperial
    9 840
    Imperial
    3

    Дата: 23 Май 2018, 20:03

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    А разве я ссылался на его воспоминания? Нет, не ссылался, однако они подтвердили записи Андрея Тарковского.

    Я и не говорил что вы ссылались. Дело не в Petr-Sidoruk даже. Велизарий2009 поделился своими воспоминаниями и вы в ответ написали что бы он подтвердил это документально, то есть, сам по себе, он для вас свидетелем не является.
    А воспоминания близких agnez и его самого, вы приняли без документального подтверждения и поставили ему "спасибо", как я понял, из за сходства его мнения с записями (мною уважаемого) Тарковского.
    Мне казалось что историку интересно мнение всех очевидцев, не зависимо, совпадает оно(мнение) с вашим или нет.
    Вот, к примеру, вы потребуете у меня документальных доказательств. И как я их предоставлю? Дневников я не вел, полки магазинов своим "Зорким" не снимал(представить не мог, что это когда то будет кому то интересно :017: ).
    Хотя, надеюсь выложить фото советского периода своей жизни. Надо оцифровкой старых альбомов заняться :)
       Старый
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      2 673
      Imperial
      36
      Imperial
      1 144
      Imperial
      7 018
      Imperial
      2

      Дата: 23 Май 2018, 20:10

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

      И да, я нашел еще кое-что, сокрытое за давностью лет. Например, водочный бунт в Свердловске 29 декабря 1989г, заметка опубликована в газете "Рабочая Трибуна" №1 за 1990 г


      Надо же, оказывается у нас был целый водочный бунт... Даже не догадывался... :facepalm:

      Как невольный свидетель оного могу вспомнить:

      - ажиотаж возник в связи с приближающимся Новым годом... Все срочно бросились отовариваться перед оным, а наиболее широкий выбор разного алкоголя был как раз в Гастрономе на Ленина-Толмачёва... Всё таки "представительский центр" города, где и сама Администрация отоваривалась (на другой стороне проспекта Ленина располагалась, как раз почти напротив Гастронома :0142: ). В "простых" магазинах выбор вино-водочных изделий был много меньше...
      - сами талоны на вино-водочные изделия вместо начала месяца были выданы только после середины, поэтому спрос на алкоголь резко увеличился, а поставки его обычно "размазывались" на весь месяц... Поэтому на конец месяца и образовалась его нехватка... Спрос превзошёл предложение... Кстати именно этим объяснением и удалось представителям Администрации города снизить накал страстей...
      - кроме того, именно к новогодним праздникам на предприятиях города была выдана часть зарплаты... Вот народ и бросился за покупками, сметая всё "вкусненькое", что как раз к праздникам и "выбросили" на прилавки магазинов... Естественно сразу всем и не хватило... Зато на следующие дни в магазинах можно было много спокойнее закупаться... И без длиннющих очередей...
      - "около тысячи человек" сугубо на совести журналиста... Там сама улочка небольшая (от старой дореволюционной планировки сохранилась... даже нормальных тротуаров практически нет...), так что негде было такой толпе располагаться... И да, пришлось ожидать, пока работники магазина не разберутся с разгрузкой дополнительных партий алкоголя...
      - этим скоплением народа, недовольного долгим ожиданием, и воспользовалась т.н. "оппозиция", всеми силами стараясь спровоцировать беспорядки (помню, были там отдельные пропоган...оны с выпученными глазами и брызгающие слюной по поводу "многоголовой гидры КПСС"...), но самих беспорядков так и не возникло... Недовольные отрицательным результатом (народ больше занимали несколько иные вопросы... он спокойно и разошёлся по своим делам...), "оппозиционеры" ушли на центральную площадь, где опять попытались собрать толпу...

      Вот и весь водочный бунт...
         Vault_boy
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        291
        Imperial
        1
        Imperial
        13
        Imperial
        143
        Imperial
        0

        Дата: 23 Май 2018, 20:26

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Tvarmelkay

        Мне казалось что историку интересно мнение всех очевидцев, не зависимо, совпадает оно(мнение) с вашим или нет.
        Вот, к примеру, вы потребуете у меня документальных доказательств. И как я их предоставлю? Дневников я не вел, полки магазинов своим "Зорким" не снимал(представить не мог, что это когда то будет кому то интересно ).
        Хотя, надеюсь выложить фото советского периода своей жизни. Надо оцифровкой старых альбомов заняться

        Куда там, есть данные ВОЗ , есть советские оценки и западные . Каких то кардинальных различий в них нет :046:

        А приводить как аргумент данные соц.опроса и мнения отдельных личностей - смешно

        В гос. торговле реализовалось только 2/3 мясной продукции , остальное на рынках без всяких талонов и дефицитов
        Я уже не говорю о массовом столовом питании за три копейки
           rawhide
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          11 983
          Imperial
          32
          Imperial
          829
          Imperial
          16 987
          Imperial
          2

          Дата: 23 Май 2018, 20:40

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Старый

          Всё таки "представительский центр" города, где и сама Администрация отоваривалась
          вот про администрацию так точно не помню, но если да, то это было бы забавно: внизу ходят совчинуши, а втором этаже народ в это время водку и чай из баночек из-под майонеза пьет, потому что к этому времени стаканы все скоммуниздили :017:

          насколько я помню, "представительским" таки считался "Океан", на Ленина - Карла Либкнехта. а не ЦГ.
             Veles
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            82
            Imperial
            1
            Imperial
            4
            Imperial
            33
            Imperial
            0

            Дата: 23 Май 2018, 20:50

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Старый


            Вот и весь водочный бунт...

            Подтверждаю.В 89 закончил службу в СА,как раз в разгар этой ... кампании с" пьянством."Такие "бунты" можно было каждый день наблюдать,особенно когда вышло постановление о продаже алкоголя с14.00,сам в них "участвовал" :D Никаких талонов в 83 году НЕ БЫЛО! Были очереди,был дефицит за которым надо было побегать,но талонов не было.83 году первый раз увидел инфо. рекламу на общественном транспорте,а именно на "троллике" "50 лет УЗТМ",так что запомнил этот год хорошо.
               Старый
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              2 673
              Imperial
              36
              Imperial
              1 144
              Imperial
              7 018
              Imperial
              2

              Дата: 23 Май 2018, 21:23

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rawhide

              вот про администрацию так точно не помню, но если да, то это было бы забавно: внизу ходят совчинуши, а втором этаже народ в это время водку и чай из баночек из-под майонеза пьет, потому что к этому времени стаканы все скоммуниздили

              насколько я помню, "представительским" таки считался "Океан", на Ленина - Карла Либкнехта. а не ЦГ.


              Администрация города там через проспект Ленина наискосок находиться, почти напротив Главпочтамта, а сам Гастроном на другой стороне проспекта, через улочку (ту самую - Толмачёва...) от Почтамта... Вот поэтому представители администрации тут и появились... Благо рядом... :008:
              А "Океан" - это рыбный гастроном (в советское время там можно было и икры прикупить и красной рыбы... в любом виде... и то, и другое у нас на Урале было всё же редкостью, следовательно - дефицитом...), и тоже недалеко... И тоже "представительский"... :cool:

              :ps: А совчинуши из баночек из-под майонеза никогда водку-чай не пили... У них всегда сервизы имелись... Фарфоровые... И хрусталь... Даже в постперестроечные времена... :D
                 rawhide
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                11 983
                Imperial
                32
                Imperial
                829
                Imperial
                16 987
                Imperial
                2

                Дата: 23 Май 2018, 21:29

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Старый

                Администрация города там через проспект Ленина наискосок находиться, почти напротив Главпочтамта, а сам Гастроном на другой стороне проспекта, через улочку (ту самую - Толмачёва...) от Почтамта... Вот поэтому представители администрации тут и появились... Благо рядом...
                а, мы про разные, я запутался. тот - да, вы правы.
                и кстати в нем, что между "Октябрем" и Главпочтамптом, вроде как всегда стеклянные стаканы были, до баночек там не опускались. как минимум, на втором этаже. в отдельной рюмочной, которая на Толмачева выходила, там всякое было)

                а я про ЦГ говорил, что между Оперным и Луначарского :facepalm:
                   Petr-Sidoruk
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  486
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  45
                  Imperial
                  4 457
                  Imperial
                  0

                  Дата: 24 Май 2018, 00:46

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                  И не только она. Вся советская система привела ситуацию к тому, что в Час Ч не оказалось никого, кто бы проявил инициативу и встал на защиту Страны Советов


                  Оффтоп


                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                  Хотя тут не менее важную роль скорее всего сыграло то, что никто особо и не рвался вставать. За что тоже надо сказать большое спасибо всей советской системе, включая разумеется и воспитание

                  Оффтоп


                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                  Есть, найдено! Это Управление по торговле и услугам Челябинской области

                  -Наконец-то :D Ведь можете, когда захотите...
                  -Ещё бы выудили из этих же архивов сами талоны, это уже не к Вам, к той "незнакомке", все типографии СССР в обязательном порядке отправляли экземпляры своей продукции в архив и талоны в том числе....

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                  В 1969 г о дефиците можно было шутить так, монолог А. Райкина, автор М. Жванецкий:

                  -Можно было и Хазанова живьём в "Зелёном" послушать и не только "кулинарные мотивы"
                  -Более того, если бы Вы не опаздывали на вечерние сеансы в кино, Вы бы очень много узнавали "чернухи" из киножурналов "Фитиль", сейчас только Украина и санкции в тренде;)
                  -вот такая была жестокая цензура в СССР, "Мелодия" даже пластинки штамповала...

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                  Ладно, тут задавали вопрос насчет талонов на водку и сахар. Вот талон на водку, 1986

                  -А вот с водочкой отдельно разбираться будем (наверное, не один день):
                  -с ней-то конфуз "с какой" случился-то?...единственный продукт, себестоимость внутреннего содержимого которого в 1,5-2 раза меньше "обращаемой" тары, а выходная цена почти в 50-100 (!) раз выше "заводской"? С сырьём проблемки, или, всё-таки, с желанием? Надеюсь, это-то беду уж точно не привяжете к "ужасающей экономической системе", не способной хоть что-то делать, чай не зерно и не картошка и даже не молоко (честно говорю, кое-что недоброе замыслил ;) )
                  -наконец-то начали увязывать кое-что и с Сухим законом (и это не о сахаре)
                  -три ЛВЗ для одной области с населением меньше, чем в Хабаровске (Анива, Чехов, Южно-Сахалинск, сейчас остался только один) достаточно для бесталонной жизни до 1990? И это не считая своих пивзаводов и привозного зелья...
                  Я вот говорю, что талоны в Александровске появились в конце 90-х Сахалинской области, в сети же "встречал" только 91-й
                  и ещё вот "это"
                  Imperial
                  Там много "косяков", второе, точно, переделано, с "1991" (соответственно и первое, циферки "3" сравните и т.д.), но когда разрешение низкое, "прокатывает" в качестве пруфа.
                  -вот "Камчатка", ранних экземпляров пока не попадалось...
                  Imperial
                     Petr-Sidoruk
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    486
                    Imperial
                    1
                    Imperial
                    45
                    Imperial
                    4 457
                    Imperial
                    0

                    Дата: 24 Май 2018, 01:10

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                    Отсюда видно, что уровень жизни в ряде регионов был несравнимо выше, чем в Центральной России, и снабжались разные регионы по-разному


                    Ну вот, потихоньку приходим к консенсусу...
                    По крайней мере с Краснодарским краем уже

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                    К особой и первой категориям относились Москва и Ленинград, крупные промышленные центры, а также такие союзные республики, как Литва, Латвия, Эстония и курорты союзного значения

                    Против Анапы, Геленджика, Темрюка, к примеру, ничего не имеете?
                    ДВ тоже рядом был, и как писалось, не был "халявщиком", да и населения, то с "гулькин нос", наверное не больше 2.5 млн и то половина только за счёт Хабаровска и Владивостока...
                       Petr-Sidoruk
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      486
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      45
                      Imperial
                      4 457
                      Imperial
                      0

                      Дата: 24 Май 2018, 02:41

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                      Да и отец постоянно мотавшийся в командировки в Череповец, Горький и Уфу тоже много чего рассказывал. И возил в качестве "смазки" к смежникам тоже по большей части колбасные изделия разной степени сушения и копчености. Причем "смазку" он получал непосредственно на работе, из заводских запасов, приходящих для продуктовых наборов для работников.

                      Оффтоп
                        Дата: 08 Ноябрь 2018, 19:04
                        Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]


                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей
                        © 2018 «Империал» · Условия предоставления · Ответственность · Сотрудничество · Визитка Сообщества · 17 Ноя 2018, 22:43 · Счётчики