Похожие Темы

[Аорс]

В этой теме можно писать обо всём, что запомнилось и продолжает греть душу поколениям "родившихся в СССР", в том числе об Экономике и Культуре этого "первого социалистического государства"...

[as1991]

Yellow Wolf

а сибирские резервы и расстрельные приказы. Ни шагу назад.

и людоеды масонские с клыками кровавыми, прятавшиеся за спинами православных русичей.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Tiberius S. Gracchus

Вот погиб политрук-партийный, есс-но. Сменил его старший лейтенант-партийный, нет старше офицеров. Погиб старлей-партийный, затем младлей-партийный - сержант-беспартийный принял командование - нет других командиров вообще.

Политрука не можно сменять офицером, не положено.

[Тварий фон Мелкатор]

Tiberius S. Gracchus

И что? Он говно, он не солдат, он не воевал, он не погибал? Он не выполнял в тот момент тех обязанностей, что до этого выполняли старшие командиры и политруки?

Tiberius S. Gracchus

Не надоело тебе, если честно, по десятому кругу вычленять партийных от всех остальных? Воевали все, ещё раз повторяю для тебя и больше не буду. Точка.

Это просто "сюрр" какой то. Знаешь, есть такое упражнение, "бой с тенью" называется. Это когда человек отвечает на отражение, им же придуманных движений. Обернись, я тут

Tiberius S. Gracchus

И плевать им было на идеологию, партию и Сталина, вместе взятых, потому, что их задачей было - поднять в трудную минуту оставшихся бойцов на подвиг. И никакого значения не имело, являлись они в тот момент членами партии или нет.

Когда небо с копеечку становиться, действительно забывается партийная, религиозная, национальная и прочая принадлежность. Страх есть страх, он тебя под любыми лозунгами или молитвами найдет. Но в прижатой к земле роте, на призыв "коммунисты вперед", именно эти 10-20 человек подымались первыми, увлекая всех остальных в наступательный порыв. Удивительное дело, не смотря на личный страх, им не настолько было плевать на партийную принадлежность, что бы проигнорировать этот призыв и свою обязанность подыматься первыми. Зачастую бывало, когда был выбит весь комм-состав, роту невозможно было поднять никакими силами.
Повторю, что бы не вызвать с твоей стороны очередной "бой с тенью". Это и был советский народ, его цвет и гордость. Точка с запятой
«Эту деревню, неся большие людские потери, наши части пытались взять уже в течение длительного времени. Зима 1942–1943 года была очень снежной. По оврагу взводы незаметно подходили к деревне, а потом по ходам сообщения, проделанным солдатами в снегу, выходили в овраг ближе к деревне, откуда выходили на рубеж для атаки на голое снежное поле. Все это происходило на виду у немцев, установивших крупнокалиберные пулеметы. Всякое движение в нашей цепи вызывало бешеный пулеметно-минометный огонь. В один из таких минометных налетов нашего командира ранило, его унесли в овраг, а по цепи передали: "Командование беру на себя. Политбоец Иванов".В этом бою, после команды: "Приготовиться к атаке", немцы открыли бешеный минометный огонь. Политбойцу осколком мины перебило кисть левой руки. Он подозвал красноармейца, что лежал слева от него, для оказания ему помощи. Но того, когда он дополз до политбойца и увидел ранение, стало так рвать, что он не смог ему помочь. Тогда политбоец позвал меня по имени. Я был правее его. Он попросил перевязать рану, но его рука держалась на сухожилии, а кровь почему-то не шла. Он просил отрезать руку. Я резать отказался, а вынув шомпол из винтовки и сняв ремень с брюк, наложил ему жгут выше раны. Он достал складной нож, зубами открыл лезвие, зажал перебинтованную руку между ног и перерезал сухожилие. Взял отрезанную руку в правую руку, поцеловал ее, сказал: "Спасибо, что ты мне служила столько лет", и забросил ее в овраг. В это время немцы пошли на нас в атаку, и политбоец командовал нами по отражению их атаки»

Tiberius S. Gracchus

И мне, потомку тех, кто погибал в той войне - абсолютно плевать на партийность\беспартийность людей вытащивших на своих плечах тягости и горечи этой страшной войны - ибо они воевали за Родину.

И мне, потомку воевавших и выживших в той войне, достали потоки(хотя сейчас обличители перешли к тактике художественных мазков, делая их с хитрым ленинским прищуром) нечистот вылитых на Союз вообще и на коммунистов в частности. У меня ответная реакция, хочу что то сказать хорошее о СССР, сдержаться не могу. Только на терпение историков-модераторов уповаю

Tiberius S. Gracchus

(нужные имена добавь сам)

Попытаюсь. 634 000 погибших в 41 году, подготовленных перед войной кадров ВКП и были тем самым "последним идейным коммунистом". + Раковский(по просьбе Салот Сара )

[Tiberius S. Gracchus]

Tvarmelkay (16 июня 2018, 11:59):

Спойлер (раскрыть)

Tiberius S. Gracchus

И что? Он говно, он не солдат, он не воевал, он не погибал? Он не выполнял в тот момент тех обязанностей, что до этого выполняли старшие командиры и политруки?

Tiberius S. Gracchus

Не надоело тебе, если честно, по десятому кругу вычленять партийных от всех остальных? Воевали все, ещё раз повторяю для тебя и больше не буду. Точка.

Это просто "сюрр" какой то. Знаешь, есть такое упражнение, "бой с тенью" называется. Это когда человек отвечает на отражение, им же придуманных движений. Обернись, я тут

Ты сам придумал себе "ветряную мельницу" - сам с ней и борись. Не переводи стрелки.

Tvarmelkay (16 июня 2018, 11:59):

Спойлер (раскрыть)

Tiberius S. Gracchus

И плевать им было на идеологию, партию и Сталина, вместе взятых, потому, что их задачей было - поднять в трудную минуту оставшихся бойцов на подвиг. И никакого значения не имело, являлись они в тот момент членами партии или нет.

Когда небо с копеечку становиться, действительно забывается партийная, религиозная, национальная и прочая принадлежность. Страх есть страх, он тебя под любыми лозунгами или молитвами найдет. Но в прижатой к земле роте, на призыв "коммунисты вперед", именно эти 10-20 человек подымались первыми, увлекая всех остальных в наступательный порыв. Удивительное дело, не смотря на личный страх, им не настолько было плевать на партийную принадлежность, что бы проигнорировать этот призыв и свою обязанность подыматься первыми. Зачастую бывало, когда был выбит весь комм-состав, роту невозможно было поднять никакими силами.
Повторю, что бы не вызвать с твоей стороны очередной "бой с тенью". Это и был советский народ, его цвет и гордость. Точка с запятой

Спойлер (раскрыть)

«Эту деревню, неся большие людские потери, наши части пытались взять уже в течение длительного времени. Зима 1942–1943 года была очень снежной. По оврагу взводы незаметно подходили к деревне, а потом по ходам сообщения, проделанным солдатами в снегу, выходили в овраг ближе к деревне, откуда выходили на рубеж для атаки на голое снежное поле. Все это происходило на виду у немцев, установивших крупнокалиберные пулеметы. Всякое движение в нашей цепи вызывало бешеный пулеметно-минометный огонь. В один из таких минометных налетов нашего командира ранило, его унесли в овраг, а по цепи передали: "Командование беру на себя. Политбоец Иванов".В этом бою, после команды: "Приготовиться к атаке", немцы открыли бешеный минометный огонь. Политбойцу осколком мины перебило кисть левой руки. Он подозвал красноармейца, что лежал слева от него, для оказания ему помощи. Но того, когда он дополз до политбойца и увидел ранение, стало так рвать, что он не смог ему помочь. Тогда политбоец позвал меня по имени. Я был правее его. Он попросил перевязать рану, но его рука держалась на сухожилии, а кровь почему-то не шла. Он просил отрезать руку. Я резать отказался, а вынув шомпол из винтовки и сняв ремень с брюк, наложил ему жгут выше раны. Он достал складной нож, зубами открыл лезвие, зажал перебинтованную руку между ног и перерезал сухожилие. Взял отрезанную руку в правую руку, поцеловал ее, сказал: "Спасибо, что ты мне служила столько лет", и забросил ее в овраг. В это время немцы пошли на нас в атаку, и политбоец командовал нами по отражению их атаки»

Когда в стране единственная партия, подчинённая, к тому же единой партийной идеологии, без всякой даже внутренней демократии и дискуссии - по-другому и быть не могло. Была бы эта партия не коммунистической, а социал-демократической или христианско-демократической, республиканской или национал-патриотической - всё было бы тоже самое, менялись бы только названия, а функции оставались бы те же.
Ты так и не понял, несмотря на многократные мои попытки, чем, по существу, отличались коммунисты до партийных чисток и после.

Tvarmelkay (16 июня 2018, 11:59):

Спойлер (раскрыть)

Tiberius S. Gracchus

И мне, потомку тех, кто погибал в той войне - абсолютно плевать на партийность\беспартийность людей вытащивших на своих плечах тягости и горечи этой страшной войны - ибо они воевали за Родину.

И мне, потомку воевавших и выживших в той войне, достали потоки(хотя сейчас обличители перешли к тактике художественных мазков, делая их с хитрым ленинским прищуром) нечистот вылитых на Союз вообще и на коммунистов в частности. У меня ответная реакция, хочу что то сказать хорошее о СССР, сдержаться не могу. Только на терпение историков-модераторов уповаю

А это не по адресу. Совсем.

Tvarmelkay (16 июня 2018, 11:59):

Tiberius S. Gracchus

(нужные имена добавь сам)

Попытаюсь. 634 000 погибших в 41 году, подготовленных перед войной кадров ВКП и были тем самым "последним идейным коммунистом". + Раковский(по просьбе Салот Сара )

Последние идейные коммунисты погибли в ГВ и во время партийных чисток. Идеологов и теоретиков идей коммунизма (да и в целом "левых" идей), с самостоятельным мышлением и своим видением дальнейшего развития уже не осталось. Оставшиеся - действовали уже строго в рамках "линии партии", навязанной и установленной И.В. Джугашвили.

Tvarmelkay (16 июня 2018, 11:59):

У меня ответная реакция, хочу что то сказать хорошее о СССР, сдержаться не могу.

Хороший посыл. Но только не надо замалчивать при этом и то плохое, что было в СССР.
Я ведь стараюсь, при критике тех явлений и процессов в СССР, которые я считаю негативными, не забывать и о том положительном, что было в СССР - и ты старайся.

---

as1991 (16 июня 2018, 10:03):

Политрука не можно сменять офицером, не положено.

Tiberius S. Gracchus

Во многом утрирую, но по смыслу, обобщая - именно так оно и есть.

[Тварий фон Мелкатор]

Оффтоп (контент вне темы)

Что творится с тегами цитат? Пост рассчитан на определенное их число, с верх которого все начинает сыпаться?

[as1991]

Tiberius S. Gracchus

Во многом утрирую, но по смыслу, обобщая - именно так оно и есть.

это 2 большие разницы, товарищ триарий. Это не "утрирование", а "архи-архи-архи- утрирование".
Политрук "краскому" не "товарищ".
У них разные обязанности, разные задачи, разные непосредственные начальники.

[Tiberius S. Gracchus]

as1991 (16 июня 2018, 15:23):

Tiberius S. Gracchus

Во многом утрирую, но по смыслу, обобщая - именно так оно и есть.

это 2 большие разницы, товарищ триарий. Это не "утрирование", а "архи-архи-архи- утрирование".
Политрук "краскому" не "товарищ".
У них разные обязанности, разные задачи, разные непосредственные начальники.

Надо каждую фразу разжёвывать, товарищ-триарий или это так, лишь бы доипаться?
Речь, о том, что без разницы, партийный офицер или беспартийный, но они оба, независимо от принадлежности к партии - несли свои обязанности, а при критических положениях и обязанности своих старших по званию товарищей. И никакой идеологии и идейности за этим не было.
Да, слово "политрук" использовано некорректно, но именно поэтому, я и сделал сноску об утрировании.
Так понятнее смысл, товарищ-триарий?

[as1991]

Пролегчее на поворотах, товарищ.
Выражайтесь яснее, если хотите, что бы вас понимали.

Tiberius S. Gracchus

И никакой идеологии и идейности за этим не было.

как раз была. Ибо это была не просто война немцев против русских, а война двух идеологий.

Tiberius S. Gracchus

слово "политрук" использовано некорректно

с этим как раз все корректно. "Политруками" вплоть до недавнего времени в просторечии называли "офицеров по воспитательной работе среди личного состава".

10 лет уже не был "в войсках", поэтому что там сейчас и как, врать не буду.

Вообще, мое замечание было к тому, что не зная структуры и иерархии советской армии вообще и её подразделений, не стоит давать обобщающие оценки.

[Tiberius S. Gracchus]

as1991 (16 июня 2018, 20:37):

Пролегчее на поворотах, товарищ.
Выражайтесь яснее, если хотите, что бы вас понимали.

Легче некуда, яснее некуда. Я не виноват, что кто-то не понял простые мысли на протяжении нескольких постов.

as1991 (16 июня 2018, 20:37):

Tiberius S. Gracchus

И никакой идеологии и идейности за этим не было.

как раз была. Ибо это была не просто война немцев против русских, а война двух идеологий.

Ага, ещё одна идеологема, которую больше любит, кстати та, часть общества, что приравнивает сталинизм к нацизму. И вы туда же?
Тут не было борьбы идеологий. Тут была борьба за выживание против врага, идеология которого проповедовала практически полное уничтожение советского народа. Повторяю, плевать на идеологию, когда нужно выживать. Борьба шла на выживание. И в ход пошли все средства, вплоть до восстановления РПЦ!

as1991 (16 июня 2018, 20:37):

Tiberius S. Gracchus

слово "политрук" использовано некорректно

с этим как раз все корректно. "Политруками" вплоть до недавнего времени в просторечии называли "офицеров по воспитательной работе среди личного состава".
10 лет уже не был "в войсках", поэтому что там сейчас и как, врать не буду.
Вообще, мое замечание было к тому, что не зная структуры и иерархии советской армии вообще и её подразделений, не стоит давать обобщающие оценки.

Вот демагогия точно лишней была. Расшифровок про офицеров по воспитательной работе мне не надо.
Ещё раз - чем член партии, майор Иванов сражался и погибал лучше, чем беспартийный майор Петров? И наоборот?
И чем жизнь члена партии, майора Иванова дороже, чем жизнь беспартийного майора Петрова? И, так же - наоборот?

[АрАл]

Наткнулся случайно:
"Ты знаешь Саня,в чем разница между политруком и замполитом? Политруки получали в бою пулю, Саня, пулю! А замполиты у нас получают квартиры!"
Покровский А. М. "Расстрелять"

[as1991]

Tiberius S. Gracchus

Ещё раз - чем член партии, майор Иванов сражался и погибал лучше, чем беспартийный майор Петров? И наоборот?
И чем жизнь члена партии, майора Иванова дороже, чем жизнь беспартийного майора Петрова? И, так же - наоборот?

а это-то тут вообще к чему?

Tiberius S. Gracchus

Тут не было борьбы идеологий. Тут была борьба за выживание против врага, идеология которого проповедовала практически полное уничтожение советского народа.

Ответ содержится в цитате (нужное - выделил жирным).
Кстати, "восстановление РПЦ" - тоже идеология.

---

Великая Отечественная была войной, в которой "сражались идеологии". Если нужно проще для понимания - сражались люди, (пропитанные, зараженные, вдохновленные) идеологией.

---