Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Jackel

Союз Советских Социалистических Республик

Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: Jackel
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
  • 184 Страниц
  • Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
  • 21
  • Последняя »
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии
8 981
387
1 782
21 096
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
     agnez
    • Imperial
    Imperial
    Агент ZOG
    10 367
    92
    1 751
    24 798
    1

    Дата: 28 Февраль 2016, 13:47

    rutalex

    А вы хотите обсудить статью? Давайте.


    Вы хотите оспорить уровень тогдашних цен и их сравнение с зарплатами подавляющей части советских трудящихся?
       Савромат
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      23 731
      316
      3 882
      29 587
      58

      Дата: 28 Февраль 2016, 14:20

      Jackel

      данные ГОСТов - окай (по сравнению с современным говном - вполне нормально, кстати),

      Сразу видно что не советский человек. Советский никогда бы такого не сказал. Мы то знали что такое статистика в СССР #* Сами на производстве план "выполняли". И это по всей цепочке шло. Тут 5%, там 5% - а потом все типо удивлялись - почему это в статистике все забибись, а в магазах ничего нету? :008:
      Масштаб приписок в целом по народному хозяйству образовывался колоссальный. Достаточно сказать, что по ГОССТАТу СССР выдавал под 80% от ВВП США, а в реальности - 20-25%. И это тот еще ВВП. без нынешних фокусов с накруткой объемов от движения финансов не подкрепленного реальными товарными ценностями или трудом.

      agnez

      Сходить бы этим сказочникам на прием к советским стоматологам.

      Ну были у меня эти стоматологи. Две прекрасные женщины, великолепные специалисты, обе потом в Израиль уехали #* Некоторые их пломбы до сих пор держаться.

      agnez

      Ага, родители что бы накопить на первый паевой взнос для покупки кооперативной квартиры работали без передыха. Отец не вылезал из командировок а мать подрабатывала на второй работе на полставки.

      И такое тоже. Но - было реально. А сейчас какие там полставки и командировки - анриал.

      agnez

      уровень доступной медицины в СССР был очень сильно не ахти

      У меня сейчас сын учится в Меде, там еще остатки старой системы работают. Я бы сказал так - в СССР была создана лучшая в мире - наиболее эффективная - военно-полевая медицина (доказано войной). Мы могли любую эпидемию любой чумы или эболы остановить. (Кстати не случайно Путин объявил о том что у нас лекарство от Эболы создано - туда наши спецы из "Микроба" ездили, не зря работали). Это тянуло за собой достаточно высокий уровень массового здравоохранения (то есть по большому счету - санитарии) - нацеленный на поддержание рабочей силы в относительном порядке. А вот лечить индивидуальные случаи и почти все более-менее сложные болезни - у нас как не умели в 1920 году (Ленин требовал себе врача непременно немца, категорически отказываясь иметь дело с сотрудниками Семашки) - так и в 1980-м. Поскольку санитарные проблемы были решены и люди стали жить дольше и лучше - им требовался именно хороший уровень индивидуальной медицины, а не тотальная борьба с разносчиками холеры. А этого не было.
         rutalex
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        1 378
        3
        180
        3 089
        0

        Дата: 28 Февраль 2016, 14:21

        agnez

        Вы хотите оспорить уровень тогдашних цен и их сравнение с зарплатами подавляющей части советских трудящихся?


        Я хотел бы (кажется, совершенно ясно и однозначно прописаны две мои просьбы), чтобы кто-то смог:
        - показать в натуре упомянутые документы;
        - показать существование Центрального научно-исследовательского института Государственной плановой комиссии РСФСР в 1965г.

        Если вы не можете этого сделать, так и напишите. В этом нет ничего зазорного. Я ведь тоже не смог.

        Оспаривать непонятно что, непонятно откуда взявшееся, у меня не было ни малейшего желания. Если хотите, можете показать "уровень тогдашних цен и их сравнение с зарплатами подавляющей части советских трудящихся". На документальной основе. Буду благодарен.
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          7 480
          79
          1 151
          13 695
          2

          Дата: 28 Февраль 2016, 14:35

          Савромат

          Jackel

          данные ГОСТов - окай (по сравнению с современным говном - вполне нормально, кстати),

          Сразу видно что не советский человек. Советский никогда бы такого не сказал. Мы то знали что такое статистика в СССР #* Сами на производстве план "выполняли". И это по всей цепочке шло. Тут 5%, там 5% - а потом все типо удивлялись - почему это в статистике все забибись, а в магазах ничего нету? :008:
          Масштаб приписок в целом по народному хозяйству образовывался колоссальный. Достаточно сказать, что по ГОССТАТу СССР выдавал под 80% от ВВП США, а в реальности - 20-25%. И это тот еще ВВП. без нынешних фокусов с накруткой объемов от движения финансов не подкрепленного реальными товарными ценностями или трудом.

          Вот такие приписочники союз и развалили.

          По сравнению с тем, что нынешние производители по "ТУ" порой лепят - нормальный ГОСТ, хоть и далеко не идеал.

          Вот никто внимания не обратил, а ведь я не зря мухинский кусок привёл. За серьёзные косяки карали, и карали жёстко - попробовал бы кто-то детей в пионерлагере потравить поганой едой и отмазаться при этом. Ведь кроме права говорить, должна быть и необходимость слушать.
             agnez
            • Imperial
            Imperial
            Агент ZOG
            10 367
            92
            1 751
            24 798
            1

            Дата: 28 Февраль 2016, 14:35

            rutalex

            Я хотел бы (кажется, совершенно ясно и однозначно прописаны две мои просьбы):
            - показать в натуре упомянутые документы;
            - показать существование Центрального научно-исследовательского института Государственной плановой комиссии РСФСР в 1965г.


            У меня доступа к таким документам нет. А вот память о ценах на продовольствие и ТНП и размерах зарплат есть. Что бы понимать, что "бесплатная" медицина вкупе с низкими ценами на ЖКУ как раз бралась из накрутки стоимости на все и вся вкупе с низким уровнем заработной платы.
               Jackel
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              7 480
              79
              1 151
              13 695
              2

              Дата: 28 Февраль 2016, 14:39

              agnez

              rutalex

              Я хотел бы (кажется, совершенно ясно и однозначно прописаны две мои просьбы):
              - показать в натуре упомянутые документы;
              - показать существование Центрального научно-исследовательского института Государственной плановой комиссии РСФСР в 1965г.


              У меня доступа к таким документам нет. А вот память о ценах на продовольствие и ТНП и размерах зарплат есть. Что бы понимать, что "бесплатная" медицина вкупе с низкими ценами на ЖКУ как раз бралась из накрутки стоимости на все и вся вкупе с низким уровнем заработной платы.

              Оффтоп
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин
                23 731
                316
                3 882
                29 587
                58

                Дата: 28 Февраль 2016, 14:46

                Jackel

                Вот такие приписочники союз и развалили.

                Ага. Вы не поверите какими сволочами были краса и гордость советского строя - рабочий класс. "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость". я имел дело с несколькими разными представителями в разное время. Рабочие - все! - никогда не уходили с завода не украв что-нибудь. Неважно что. Поллитра краски в стеклянной банке, пару гвоздей, моток веревки - всякую дрянь тащили, все дома пригодится.
                Но Союз, тем не менее, не они развалили. А те, кто решил, что неплохо бы побыть эксплуататорами и превратить свои посты в руководстве экономикой в собственность. Рабочих то можно остановить, они люди подчиненные, а вот начальство советское остановить было некому и нечем.

                Jackel

                попробовал бы кто-то детей в пионерлагере потравить поганой едой и отмазаться при этом.

                Легко. Каждый год. Сотни случаев по стране. Достаточно было виновному оказаться сыном большого будды - и информация просто закрывалась. Контроль, говорите? Его не было никогда. При Сталине - потому что примитивный уровень исполнителей делал его физически невозможным, несмотря на строгость законов и желание руководства. "Вредительство" ведь не от злонамеренности было - от безграмотности и глупости работников. Потом - потому что всем пофиг стало. Тот уровень контроля как в нынешнем КНР был в СССР при ИВС, но обратите внимание - он и в Китае не приводит к исчезновению караемых правонарушений. На смену одному расстрелянному министру приходит другой такой же.
                   agnez
                  • Imperial
                  Imperial
                  Агент ZOG
                  10 367
                  92
                  1 751
                  24 798
                  1

                  Дата: 28 Февраль 2016, 14:47

                  Jackel

                  Ну значит квиты.


                  Неа. Переехав в Израиль(в конце 80-х, начале 90-х - страна с очень большими социалистическими закидонами) воотчую увидел разницу в уровне жизни простого человека.

                  Цитата

                  И наезды совков-любителей потреблять на советскую власть и СССР за низкий уровень жизни - несостоятельны. В силу того, что одно компенсировалось другим. В какой степени компенсировалось - это уже другой вопрос.


                  Это как раз основной вопрос. Ибо уровень жизни, точнее её недостаточность - одна из главных причин недовольства советских людей.

                  Jackel

                  Вот такие приписочники союз и развалили.


                  Так это все и было той самой советской властью. Как и тот самый пресловутый дефицит - читай черный рынок и прочие "прелести" повседневной советской действительности.
                     Genastrat
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    1 340
                    5
                    62
                    1 860
                    0

                    Дата: 28 Февраль 2016, 14:49

                    agnez

                    Ухудшение началось уже во второй половине 70-х.
                    Да? А я только в 88 заметил, что в магазинах не всегда бывает швейцарский сыр со слезою в дырке и вонючий рокфор.
                       rutalex
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      1 378
                      3
                      180
                      3 089
                      0

                      Дата: 28 Февраль 2016, 14:51

                      agnez

                      У меня доступа к таким документам нет.

                      Думаете, авторы статей "Коммерсанта" лазят по архивам и изучают документы? По интернету нынешние "журналисты" лазят. Иногда не в силах даже правильно разобраться в том, что нашли. Иногда сочинительством занимаясь, если не удалось ничего нужного найти. Примеров масса.

                      agnez

                      А вот память о ценах на продовольствие и ТНП и размерах зарплат есть.

                      60-х гг.? Берегите свою память. Она бесценна.
                        • 184 Страниц
                        • Первая
                        • 13
                        • 14
                        • 15
                        • 16
                        • 17
                        • 18
                        • 19
                        • 20
                        • 21
                        • Последняя »
                        Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 22 Янв 2019, 18:14 · Счётчики