Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Warhammer II - Curse of the Vampire Coast

Jackel Империал в Яндекс Дзен Союз Советских Социалистических Республик
Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: JackelСообщений: 1 323 · Просмотров: 70 633

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
  • Imperial
Imperial

Принц Персии

Imperial
8 977
Imperial
387
Imperial
1 781
Imperial
21 069
Imperial
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
     agnezNapoleon Total WarИзраильФридрих II
    • Imperial
    Imperial

    Агент ZOG

    Imperial
    10 126
    Imperial
    91
    Imperial
    1 746
    Imperial
    24 342
    Imperial
    1

    Дата: 28 Февраль 2016, 13:47

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

    А вы хотите обсудить статью? Давайте.


    Вы хотите оспорить уровень тогдашних цен и их сравнение с зарплатами подавляющей части советских трудящихся?
       СавроматTotal War Rome IIСаратовская область (РФ)Чингисхан
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      23 725
      Imperial
      316
      Imperial
      3 881
      Imperial
      29 517
      Imperial
      58

      Дата: 28 Февраль 2016, 14:20

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

      данные ГОСТов - окай (по сравнению с современным говном - вполне нормально, кстати),

      Сразу видно что не советский человек. Советский никогда бы такого не сказал. Мы то знали что такое статистика в СССР #* Сами на производстве план "выполняли". И это по всей цепочке шло. Тут 5%, там 5% - а потом все типо удивлялись - почему это в статистике все забибись, а в магазах ничего нету? :008:
      Масштаб приписок в целом по народному хозяйству образовывался колоссальный. Достаточно сказать, что по ГОССТАТу СССР выдавал под 80% от ВВП США, а в реальности - 20-25%. И это тот еще ВВП. без нынешних фокусов с накруткой объемов от движения финансов не подкрепленного реальными товарными ценностями или трудом.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

      Сходить бы этим сказочникам на прием к советским стоматологам.

      Ну были у меня эти стоматологи. Две прекрасные женщины, великолепные специалисты, обе потом в Израиль уехали #* Некоторые их пломбы до сих пор держаться.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

      Ага, родители что бы накопить на первый паевой взнос для покупки кооперативной квартиры работали без передыха. Отец не вылезал из командировок а мать подрабатывала на второй работе на полставки.

      И такое тоже. Но - было реально. А сейчас какие там полставки и командировки - анриал.

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

      уровень доступной медицины в СССР был очень сильно не ахти

      У меня сейчас сын учится в Меде, там еще остатки старой системы работают. Я бы сказал так - в СССР была создана лучшая в мире - наиболее эффективная - военно-полевая медицина (доказано войной). Мы могли любую эпидемию любой чумы или эболы остановить. (Кстати не случайно Путин объявил о том что у нас лекарство от Эболы создано - туда наши спецы из "Микроба" ездили, не зря работали). Это тянуло за собой достаточно высокий уровень массового здравоохранения (то есть по большому счету - санитарии) - нацеленный на поддержание рабочей силы в относительном порядке. А вот лечить индивидуальные случаи и почти все более-менее сложные болезни - у нас как не умели в 1920 году (Ленин требовал себе врача непременно немца, категорически отказываясь иметь дело с сотрудниками Семашки) - так и в 1980-м. Поскольку санитарные проблемы были решены и люди стали жить дольше и лучше - им требовался именно хороший уровень индивидуальной медицины, а не тотальная борьба с разносчиками холеры. А этого не было.
         rutalexНе выбранНе выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        1 380
        Imperial
        3
        Imperial
        176
        Imperial
        3 078
        Imperial
        0

        Дата: 28 Февраль 2016, 14:21

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

        Вы хотите оспорить уровень тогдашних цен и их сравнение с зарплатами подавляющей части советских трудящихся?


        Я хотел бы (кажется, совершенно ясно и однозначно прописаны две мои просьбы), чтобы кто-то смог:
        - показать в натуре упомянутые документы;
        - показать существование Центрального научно-исследовательского института Государственной плановой комиссии РСФСР в 1965г.

        Если вы не можете этого сделать, так и напишите. В этом нет ничего зазорного. Я ведь тоже не смог.

        Оспаривать непонятно что, непонятно откуда взявшееся, у меня не было ни малейшего желания. Если хотите, можете показать "уровень тогдашних цен и их сравнение с зарплатами подавляющей части советских трудящихся". На документальной основе. Буду благодарен.
           JackelIL2СССРСтепан Разин
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          7 248
          Imperial
          75
          Imperial
          1 137
          Imperial
          12 603
          Imperial
          2

          Дата: 28 Февраль 2016, 14:35

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Савромат

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

          данные ГОСТов - окай (по сравнению с современным говном - вполне нормально, кстати),

          Сразу видно что не советский человек. Советский никогда бы такого не сказал. Мы то знали что такое статистика в СССР #* Сами на производстве план "выполняли". И это по всей цепочке шло. Тут 5%, там 5% - а потом все типо удивлялись - почему это в статистике все забибись, а в магазах ничего нету? :008:
          Масштаб приписок в целом по народному хозяйству образовывался колоссальный. Достаточно сказать, что по ГОССТАТу СССР выдавал под 80% от ВВП США, а в реальности - 20-25%. И это тот еще ВВП. без нынешних фокусов с накруткой объемов от движения финансов не подкрепленного реальными товарными ценностями или трудом.

          Вот такие приписочники союз и развалили.

          По сравнению с тем, что нынешние производители по "ТУ" порой лепят - нормальный ГОСТ, хоть и далеко не идеал.

          Вот никто внимания не обратил, а ведь я не зря мухинский кусок привёл. За серьёзные косяки карали, и карали жёстко - попробовал бы кто-то детей в пионерлагере потравить поганой едой и отмазаться при этом. Ведь кроме права говорить, должна быть и необходимость слушать.
             agnezNapoleon Total WarИзраильФридрих II
            • Imperial
            Imperial

            Агент ZOG

            Imperial
            10 126
            Imperial
            91
            Imperial
            1 746
            Imperial
            24 342
            Imperial
            1

            Дата: 28 Февраль 2016, 14:35

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

            Я хотел бы (кажется, совершенно ясно и однозначно прописаны две мои просьбы):
            - показать в натуре упомянутые документы;
            - показать существование Центрального научно-исследовательского института Государственной плановой комиссии РСФСР в 1965г.


            У меня доступа к таким документам нет. А вот память о ценах на продовольствие и ТНП и размерах зарплат есть. Что бы понимать, что "бесплатная" медицина вкупе с низкими ценами на ЖКУ как раз бралась из накрутки стоимости на все и вся вкупе с низким уровнем заработной платы.
               JackelIL2СССРСтепан Разин
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              7 248
              Imperial
              75
              Imperial
              1 137
              Imperial
              12 603
              Imperial
              2

              Дата: 28 Февраль 2016, 14:39

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь rutalex

              Я хотел бы (кажется, совершенно ясно и однозначно прописаны две мои просьбы):
              - показать в натуре упомянутые документы;
              - показать существование Центрального научно-исследовательского института Государственной плановой комиссии РСФСР в 1965г.


              У меня доступа к таким документам нет. А вот память о ценах на продовольствие и ТНП и размерах зарплат есть. Что бы понимать, что "бесплатная" медицина вкупе с низкими ценами на ЖКУ как раз бралась из накрутки стоимости на все и вся вкупе с низким уровнем заработной платы.

              Оффтоп
                 СавроматTotal War Rome IIСаратовская область (РФ)Чингисхан
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                23 725
                Imperial
                316
                Imperial
                3 881
                Imperial
                29 517
                Imperial
                58

                Дата: 28 Февраль 2016, 14:46

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

                Вот такие приписочники союз и развалили.

                Ага. Вы не поверите какими сволочами были краса и гордость советского строя - рабочий класс. "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость". я имел дело с несколькими разными представителями в разное время. Рабочие - все! - никогда не уходили с завода не украв что-нибудь. Неважно что. Поллитра краски в стеклянной банке, пару гвоздей, моток веревки - всякую дрянь тащили, все дома пригодится.
                Но Союз, тем не менее, не они развалили. А те, кто решил, что неплохо бы побыть эксплуататорами и превратить свои посты в руководстве экономикой в собственность. Рабочих то можно остановить, они люди подчиненные, а вот начальство советское остановить было некому и нечем.

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

                попробовал бы кто-то детей в пионерлагере потравить поганой едой и отмазаться при этом.

                Легко. Каждый год. Сотни случаев по стране. Достаточно было виновному оказаться сыном большого будды - и информация просто закрывалась. Контроль, говорите? Его не было никогда. При Сталине - потому что примитивный уровень исполнителей делал его физически невозможным, несмотря на строгость законов и желание руководства. "Вредительство" ведь не от злонамеренности было - от безграмотности и глупости работников. Потом - потому что всем пофиг стало. Тот уровень контроля как в нынешнем КНР был в СССР при ИВС, но обратите внимание - он и в Китае не приводит к исчезновению караемых правонарушений. На смену одному расстрелянному министру приходит другой такой же.
                   agnezNapoleon Total WarИзраильФридрих II
                  • Imperial
                  Imperial

                  Агент ZOG

                  Imperial
                  10 126
                  Imperial
                  91
                  Imperial
                  1 746
                  Imperial
                  24 342
                  Imperial
                  1

                  Дата: 28 Февраль 2016, 14:47

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

                  Ну значит квиты.


                  Неа. Переехав в Израиль(в конце 80-х, начале 90-х - страна с очень большими социалистическими закидонами) воотчую увидел разницу в уровне жизни простого человека.

                  Цитата

                  И наезды совков-любителей потреблять на советскую власть и СССР за низкий уровень жизни - несостоятельны. В силу того, что одно компенсировалось другим. В какой степени компенсировалось - это уже другой вопрос.


                  Это как раз основной вопрос. Ибо уровень жизни, точнее её недостаточность - одна из главных причин недовольства советских людей.

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel

                  Вот такие приписочники союз и развалили.


                  Так это все и было той самой советской властью. Как и тот самый пресловутый дефицит - читай черный рынок и прочие "прелести" повседневной советской действительности.
                     GenastratHeroes of Might and Magic IIIНе выбранНе выбран
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    1 321
                    Imperial
                    5
                    Imperial
                    62
                    Imperial
                    1 791
                    Imperial
                    0

                    Дата: 28 Февраль 2016, 14:49

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                    Ухудшение началось уже во второй половине 70-х.
                    Да? А я только в 88 заметил, что в магазинах не всегда бывает швейцарский сыр со слезою в дырке и вонючий рокфор.
                       rutalexНе выбранНе выбранНе выбран
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      1 380
                      Imperial
                      3
                      Imperial
                      176
                      Imperial
                      3 078
                      Imperial
                      0

                      Дата: 28 Февраль 2016, 14:51

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                      У меня доступа к таким документам нет.

                      Думаете, авторы статей "Коммерсанта" лазят по архивам и изучают документы? По интернету нынешние "журналисты" лазят. Иногда не в силах даже правильно разобраться в том, что нашли. Иногда сочинительством занимаясь, если не удалось ничего нужного найти. Примеров масса.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь agnez

                      А вот память о ценах на продовольствие и ТНП и размерах зарплат есть.

                      60-х гг.? Берегите свою память. Она бесценна.
                        Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           16 Окт 2018, 00:56
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики