Похожие Темы

[Аорс]

В этой теме можно писать обо всём, что запомнилось и продолжает греть душу поколениям "родившихся в СССР", в том числе об Экономике и Культуре этого "первого социалистического государства"...

[Petr-Sidoruk]

пос. Владимировка, Александровского района...40 км по прямой, 120 км по "дороге" (перестал существовать в 2002 г.)

Немного о байках про медведей на улицах...

Спойлер (раскрыть)

...иногда встречались...

"У нас не Чикаго, у нас покруче будет" (с), 1940


"Это не WiLD West" - "Дикий Восток"-1949...чем наш селянин "хужее" иХнегА фермера по одёже


Две девицы под окном пряли поздним вечером...третья за чаем пошла...1949...и никакого партсобрания


"Унылая" советская одежда-1952


И такие же "замученные коммуняками" жители...до конца "репрессий" оставался год...

Спойлер (раскрыть)

"Вертухай" на заборе "следит за соблюдением счастья"

...но один не дождался "счастья" - "задушен"

Часы наручные для понто-фото не иначе собирали со всего села

"Большевики" не знали слова "оптимизация"и тем, более "сокращение медучреждений" и непомерно раздували штаты ФАПов до размеров минибольницы, лишив селян даже последнего...очередей к доХтУру ...1960

1973...из-за "голода" селянин "в телогрейке и лаптях собирает травку"...

Спойлер (раскрыть)

Сбор черемши ("дикого лука") За ним во Владимировку весь город ездил...и свежая и маринованная, она бесподобна

...ведь в "сельпо" даже пива "не было"

[Dezperado]

Jackel

Как это с чего? Вы сами говорите - мол, в предыдущие разы страну от распада удерживал тоталитаризм и жесткое подавление, которого в данном случае не было. Т.е. первопричина развала - в общей политической обстановке, а не в недостатке еды, которая лишь один из факторов и рычагов.

Необеспечение продуктами питания стали решающем фактором в падении социализма.

Старый

А список погибших именно при этом "пацанов" будет предоставлен?

Да, списка погибших пацанов нет, однако есть воспоминания очевидцев, которые утверждают, что они были.

Petr-Sidoruk

-по какому ГОСТу и какой хлебушек пекли в Рассее-матушке при Царе-батюшке, сие мне не ведомо

С этого и надо было начинать, рассказывая увлекательные скаски про "технолога". Мол, не выходит без западного зерна правильный хлебущек по ГОСТу. А чего при Сталине выходил? Не беря уж весь период истории Руси-России? У нас сейчас в Красноярском крае хлеб сортов так 30-40, при этом западное зерно мы не ввозим, наоборот, свое вывозим. Так что скаски вашего "технолога" остаются всего лишь скасками.

Petr-Sidoruk

и муку-то 2-го сорта Вы в советских магазинах отродясь не встречали, ибо никакой в Вашем славном граде не было (всё кляты Москвичи да коммуняки-селюки сожрамши), зато теперь Вы ж всё больше только Высший сорт без очередей, надеясь на честность производителя, охочи...а 5-й сорт

Что это было? Опять начался бредд? Я предпочитаю ржаной хлеб, не знаю, какой это сорт. Что касается высшего сорта, то мои родственники мне рекомендуют вместо нее первый сорт.
Какое это имеет отношение к тому, что СССР с 1963г все увеличивал ввоз хлеба из-за границы?

Petr-Sidoruk

-Если Вы голодали при коммунистах, то это не значит, что с Вами из солидарности вся страна последний без соли, даже в 91-м

Если вы курите анашу и на основе этого пишите свой бредд, то это не значит, что он хоть как-то соотносится с исторической действительностью.
Ну, я вижу, что по поводу экспорта хлеба в СССР посиент слилсо. Надеюсь, больше бреда про то, что экспорт 30 млн тонн хлеба в СССР был вызван требованиями ГОСТа, не последует.

Petr-Sidoruk

.для вас и груша и тополь, все "одного размера"...

Petr-Sidoruk

-немного перефразируя известную фразу - чем дальше от времени события, тем больше "правдивых" подробностей...голод, пустые полки, но в магазинах цены на мясо подскочили на 30% и зарплату снизили на столько же...повторно спрашиваю, по другим регионам аналогичные данные есть?

Вы бы завязывали бы уже. Подробно объясняю6 угроза голода была не в 1962г, когда случился Новочеркасск, ав следующем, 1963г. Тогда были введены "продуктовые талоны", в т.ч. на хлеб, причем, везде. Но кратковременно, потому что СССР закупил 9 млн тонн зерна в США.
А в 1962г не "но в магазинах цены на мясо подскочили на 30% и зарплату снизили на столько же".. А по всей стране ( по всей, понимаете?) повысили цены на мясо на 30%, а на масло на 25%. По всей стране. А конкретно на этом заводе в Новочеркасске еще и повысили нормы выработки на 30%. Что и привело к забастовке, а потом и бунту.
По другим регионам данные есть, уже цитировал:
Из приказа КГБ СССР В. Семичастного за 1962 г.: «В первом полугодии текущего года на территории страны было распространено 7705 антисоветских листовок и анонимных писем… в 2 раза больше, чем за тот же период 1961 года. После опубликования решений ЦК КПСС и Совета Министров СССР о повышении цен на продукты животноводства увеличился поток анонимных писем. Только за июнь месяц т.г. зарегистрировано 83 случая распространения антисоветских листовок и надписей. За это же время из партийных и советских учреждений, из редакций газет и журналов в органы КГБ поступило свыше 300 антисоветских анонимных писем, в которых выражается недовольство жизненным уровнем населения нашей страны, содержатся призывы к организации массовых выступлений, забастовок, демонстраций, митингов, бойкотов с требованиями снижения цен на продукты питания и увеличения заработной платы, распространение таких документов отмечено главным образом в промышленных центрах страны»(Новочеркасская трагедия, 1962//Исторический архив. 1993. № 4. С. 170).

Petr-Sidoruk

Голод...Вы много об этом знаете на собственном примере?...

Милсударь, вы в самом деле такой одаренный? Я вам о советском тотальном дефиците, который мог в 1962-63гг и в 1991г привести к голоду, а а вы мне: а что вы знаете о голоде? То, что у вас закончились аргументы, это очевидно.

Petr-Sidoruk

-Ну так как насчёт пропаганды, сопровождавшей человека в СССР от и до Неужто так быстро сдулись?

Здесь регулярно сдуваетесь именно вы, когда ваши скаски, вроде скаски про "технолога", выводят на чистую воду.
А что касается пропаганды в СССР, то что именно вас интересует? Вам все с самого начала рассказать, начиная с работ Ленина? Или вам цитат Ленина и решений ЦК ВКП (Б)-КПСС не хватило?

Tvarmelkay

Ааа, так это тот самый Прохоров, который одной рукой памятники жертв сталинизма ставил, а другой, за 12 часовой рабочий день предложения в думу вносил?
Это тот самый Прохоров(Потанин), который владеет тем, что "жертвы советского государства" не для него строили? Это, я не осмелюсь сказать?

Да, это тот самый Прохоров налоги с которого формируют бюджет нашего Края примерно на 40%. Это только личные его налоги, так как он зарегистрирован не в Монте-Карло, а в Дудинке. И тот самый Прохоров, котрыйза свою жизнь не убил ни одного человека, в отличие от Сталина, который убил миллионы.

Tvarmelkay

Ш новым годом ишторик

И вам того же, Tvar melkay.

[Тварий фон Мелкатор]

Dezperado

И тот самый Прохоров, котрыйза свою жизнь не убил ни одного человека, в отличие от Сталина, который убил миллионы.

"Солженицынские мильёны" вы имеете ввиду?

Dezperado

Да, это тот самый Прохоров налоги с которого формируют бюджет нашего Края примерно на 40%. Это только личные его налоги, так как он зарегистрирован не в Монте-Карло, а в Дудинке.

Во-во, как в народе говорят,- кто оплачивает девушку, тот ее и танцует. Проще говоря, через подобные памятники, олигархи транслируют свое отношение к СССР, отвлекая внимание народа от того, что они извлекают прибыль из того, что наром не для них построено. Только и всего.
А какой, вы говорите, процент от добавочной стоимости «Норильского никеля», формирует эти самые "примерно 40% края"?

Dezperado

И вам того же, Tvar melkay.

Мой ник имеет глубокий около-религиозный смысл.

[Jackel]

Dezperado (14 января 2019, 15:43):

Jackel

Как это с чего? Вы сами говорите - мол, в предыдущие разы страну от распада удерживал тоталитаризм и жесткое подавление, которого в данном случае не было. Т.е. первопричина развала - в общей политической обстановке, а не в недостатке еды, которая лишь один из факторов и рычагов.

Необеспечение продуктами питания стали решающем фактором в падении социализма.

Не, это лишь один из факторов падения и элементов общего кризиса, частично искусственный и чрезмерно раздутый антисоветской пропагандой.

[Petr-Sidoruk]

Dezperado

Вы бы завязывали бы уже. Подробно объясняю6 угроза голода была не в 1962г, когда случился Новочеркасск, ав следующем, 1963г. Тогда были введены "продуктовые талоны", в т.ч. на хлеб, причем, везде.

Очень характерно и при этом...

Dezperado

Если вы курите анашу и на основе этого пишите свой бредд, то это не значит, что он хоть как-то соотносится с исторической действительностью.

Одновременно, на основе доклада о...

Спойлер (раскрыть)

Dezperado

Из приказа КГБ СССР В. Семичастного за 1962 г.: «В первом полугодии текущего года на территории страны было распространено 7705 антисоветских листовок и анонимных писем… в 2 раза больше, чем за тот же период 1961 года. После опубликования решений ЦК КПСС и Совета Министров СССР о повышении цен на продукты животноводства увеличился поток анонимных писем. Только за июнь месяц т.г. зарегистрировано 83 случая распространения антисоветских листовок и надписей. За это же время из партийных и советских учреждений, из редакций газет и журналов в органы КГБ поступило свыше 300 антисоветских анонимных писем, в которых выражается недовольство жизненным уровнем населения нашей страны, содержатся призывы к организации массовых выступлений, забастовок, демонстраций, митингов, бойкотов с требованиями снижения цен на продукты питания и увеличения заработной платы, распространение таких документов отмечено главным образом в промышленных центрах страны»(Новочеркасская трагедия, 1962//Исторический архив. 1993. № 4. С. 170).

...оппонентом делается глубочайший вывод об экономической ситуации...вывод, основанный на...анонимках и листовках...очень впечатляет
-жаль, очень жаль, что не услышал-увидел от Вас ни данных об увеличении цен с одновременным уменьшением заработной платы...вопрос о существенности совокупности этого при всё-равно пустых полках остаётся открытым...какая разница меньше-больше цены, больше-меньше зарплата, если на неё ничего нельзя купить
-талоны на хлеб в 1962, да ещё и повсеместно

-иная точка зрения, конечно же неприемлемая

Спойлер (раскрыть)

В 1959—1960 годах был ликвидирован негосударственный сектор эко­но­мики (предприятия промысловой кооперации и приусадебные участки колхозников) обеспечивавший производство значительной части промышленных товаров (одежда, обувь, мебель, посуда, игрушки и т.д.), продовольствия (овощи, продукты животноводства и птицеводства, рыбная продукция), а также бытовых услуг.

В 1957 году был ликвидиро­ван Госплан и отраслевые министерства (кроме оборонных). Таким образом, вместо эффек­тив­ной комбинации плановой и рыночной экономики не стало ни той, ни другой. В 1965 году после удаления Хрущева из власти Госплан и министерства были восстановлены, но с существенно урезанными правами.

В 1956 году была полностью ликвидирована система материальных и моральных стимулов повышения эффективности производства, внедренная еще в 1939 году во все отрасли народного хозяйства и обеспечившая в послевоенный период рост производительности труда и национального дохода существенно выше, чем в других странах, включая США, исключительно за счет собственных финансовых и материальных ресурсов. В результате ликвидации этой системы появилась уравниловка в оплате труда, исчезла заинтересованность в конечном результате труда и качестве производимой продукции.

Уникальность хрущевской революции заключалась в том, что изменения растянулись на несколько лет и прошли совершенно незаметно для населения.

Уровень жизни населения СССР в послевоенный период ежегодно повышался и достиг максимума в год смерти Сталина в 1953 году. В 1956 году доходы людей, занятых в сфере производства и науки снижаются в результате ликвидации выплат, стиму­лиру­ю­щих эффективность труда. В 1959 году резко сокращаются доходы колхозников в связи с урезанием приусадебных участков и ограничениями на содержание скота в частной собственности. Цены на продукцию, продаваемую на рынках, поднимаются в 2-3 раза.

C 1960 года началась эпоха тотального дефицита промышленных и продовольственных товаров. Именно в этом году открылись валютные магазины «Березка» и спецраспределители для номенклатуры, в которых ранее не было необходимости. В 1962 году поднимаются государственные цены на основные продукты питания примерно в 1.5 раза. В целом жизнь населения опустилась до уровня конца сороковых годов.

Поскольку оппонент намедни фанател от ЖЖ-шек, черпающих свою инфу не абы от кого, а от..., в подарок ему Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Хлеб по талонам (Раскрыть)

Например, хлеб в счет заработной платы взять по талонам или по записи в заводскую личную карточку; молоко за вредные условия труда выпить по утвержденному списку, а можно по талончику, выданному на руки, - все зависит от организации выдачи молока.

-Было некоторое время, случайно близкое к началу 60-х, когда хлебушек в столовых стоил...ничего...но, это, естественно, для Вас-сказки

И вся жизнь в СССР по талонам (Раскрыть)

Талоны на бензин и ГСМ; талон на свалку мусора; талоны на завтрак, обед и ужин для летного состава военных аэродромов; талоны на питание в заводских столовых; талоны на питания в профилакториях и пансионатах, талоны на питание спортсменов; талоны на спецпитание и молоко согласно требованиям техники безопасности; талоны на бесплатный проезд на самолете, железной дороге, на речном транспорте, в междугороднем автобусе один – два раза в год туда и обратно для льготников; талоны для пенсионеров и инвалидов для бесплатного проезда в пригородном и местном транспорте, талоны к орденским книжкам и т.д. Это лишь малая толика талонов, сопутствующих советскому человеку в мирное время, требующая дополнительного изучения и осмысления.

Dezperado

Что это было? Опять начался бредд? Я предпочитаю ржаной хлеб, не знаю, какой это сорт.

-А вот это был правильный вопрос Без понятия, каков состав современного "хлеба", особенно в Красноярске, но судя по "присадкам" на составах, что на упаковках, всё не очень радужно , а ежели ещё и принимать участие в производстве КхлЭбном, то и вовсе без эйфории

И небольшой "откат" назад

Petr-Sidoruk

если копи-паст не фейковый, то сверхсвязи закупок зерна с истощением "голды" не очень-то и наблюдается

Спойлер (раскрыть)

Источник, тот же FAOSTAT,...
Но ради "истины"
"... Что, опровергать будете? А я еще данные нашел. В 1965г ситуация повторилась. В 1965 г. советское руководство было вынуждено направить еще 335,3 т золота на финансирование закупок продовольствия. Итого, за 2 года исчезло примерно 2/3 всего золотого запаса СССР." (с) можно и элементарной математикой пренебречь...достойный последователь Егора

Ну и особо

Dezperado

И вам того же, Tvar melkay.

Да Вы ещё примитивнее, чем кажетесь
Хотя чего ещё ожидать от искателя пентаграмм тайных знаков

[Petr-Sidoruk]

Немного "воды"
Не знаю, насколько искренни сторонники "России, которую мы потеряли" (с), но мне РИ ассоциируется не "с хрустом французских булок, но с этим

Спойлер (раскрыть)

Сахалин, начало 1900-х
Из книги Хоуза Чарльза Генри "На восточной окраине" Издано в 1904 г. в Нью-Йорке

В.М. Дорошевич. Сахалин (Каторга)

А нынешняя РФ не такой, когда уголь закупается в Китае, а собственные шахты остаются в виде "инсталляций"

Спойлер (раскрыть)

А теперь, собственно, сабж...из жизни шахтёров Александровского района (Дуэ, Арково, Мангидай и Мгачи)

Спойлер (раскрыть)

1932, направление на учёбу


Начало 70-х


Немного о студентах Горного техникума (Александровский филиал ЮСГТ)
1973

1975


1975-практика


1976-защита Дипломной


1985-как ни странно, это тоже студенты ("курсы повышения квалификации", стране ещё были нужны опытные и знающие шахтёры)



1977, "День Шахтёра"


1978, ВСГЧ Мгачи


1979


1980, просто шахтёры вне работы (Арково-Мгачи)




1989, нелёгкий труд шахтёров


1992, ВГСЧ п. Мгачи...у кого-то ещё была надежда на эффективность "новой модели"...до окончательной ликвидации ещё пять лет...

Таким был ДК Шахтёров в пос. Мгачи


А таким стал

Спойлер (раскрыть)

[Jackel]

У Дорошевича про Сахалин сурово было. Пожалуй, еще получше, чем у Чехова. Но это так, оффтоп.

[as1991]

У Чехова тоже - не сахар, далеко не сахар.

Так теперь получается, что тов. Антоша Чехонтэ и Дорошевич раскачивали тогдашнюю "лодку"?
У, приспешники жидо-масоновские...

[Petr-Sidoruk]

Jackel

У Дорошевича про Сахалин сурово было. Пожалуй, еще получше, чем у Чехова. Но это так, оффтоп

Оффтоп (контент вне темы)

Даже более, чем сурово...Не в качестве придирки ИМХО, у них "задачи" разные были...Антон Павлович, так сказать, обзор "делал" с сопутствующими делами, Влас Михайлович больше на "криминологию налегал"...но из песни слов не выкинешь - "не лучшее место в РИ для не самых лучших представителей рода людского"

Возвращаясь сабжу, такой вопросик-просьба к форумчанам...насчёт ссылок на закупочные цены на сельхоз продукцию до мая 1962 и сканов газет с публикацией повышения цен, ибо такого (достоверного или даже похожее на таковое) пока не находил (как отрицание-не расценивать) ...в противовес, Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Старый]

Dezperado

Да, списка погибших пацанов нет, однако есть воспоминания очевидцев, которые утверждают, что они были.

Получается опять опираемся на данные Агенства Новостей ОБС (Одна Бабка Сказала)...

Неужели за более чем 30 лет (с эпохи Перестройки, когда началось массовое "развенчивание" успехов СССР и Коммунистической партии в различных СМИ...) всякие там "антисоветские" и "антикоммунистические" общества "Мемориал", а также либеральные и демократические СМИ, так и не смогли восстановить полные списки жертв Новочеркасской трагедии 1962 года? Даже имея доступ к центральным и региональным архивам КГБ и МВД (пока их к сер.90-х не прикрыли...). И имея всестороннюю помощь "друзей" из-за границы (как денежную, так и информационную...). Ну-ну... Как-то не верится...
Так может и никаких "пацанов, сбитых пулями с деревьев" и не было?

Причём вероятность самого факта "попадавших как груши" пацанов с деревьев я и не отрицаю (с дерева всегда лучше и безопаснее следить за событиями...а кому, как не пацанам на деревья то лезть...), только не сбитыми пулями "вованов", как тут нас пытаются убедить, а от неожиданных выстрелов... Тут лучше бы было обратиться к записям из Травмапунктов... Падая с дерева можно запросто переломы рук-ног получить...