Похожие Темы

[Аорс]

В этой теме можно писать обо всём, что запомнилось и продолжает греть душу поколениям "родившихся в СССР", в том числе об Экономике и Культуре этого "первого социалистического государства"...

[mr.george]

Ratsha (02 мая 2019, 17:46):

И потому старался как можно дольше избежать столкновения с немцами без союзников, с неподготовленной армией, с неготовой страной. Кто мог в 39-м году Сталину дать гарантии, что Британия не кинет, что США непременно придут на помощь со своей "тушенкой"? Никто.

А что он старался избежать и куда оттянуть объявив войну Финляндии? Кто мог Сталину дать гарантии, что ему не придётся воевать с Союзниками и Германией одновременно?

[Салот Сар]

gvelion (02 мая 2019, 19:25):

Салот Сар (02 мая 2019, 19:16):

Крах СССР через пару десятилетий после войны, а потом наступили 90е? У кого-то проблемы с хронологией

Я немного утрирую с ,, пару десятилетий '', если вам непонятно. Скорее, это у вас проблемы особого характера.

Написали бы уж сразу: СССР развалился сразу после войны, виноват Сталин. Профит: лишний раз унизить совок; вам продемонстрировать свое безупречное чувство гиперболы и гротеска, равно как и сложные отношения с календарем. Беспроблемный вы наш

[Старый]

mr.george

Там написано, что Сталин хотел спасти Чехословакию от расчленения, но ему не дали. Но он не успокоился и позже предложил расчленить ещё и Польшу. Вот такое вот миролюбие.

Сталин разве хотел расчленить Чехословакию? Нет... Тогда причём тут "смысловая связка" с позднейшим расчленением Польши?

Забавно, что "белая и пушистая" Польша, позднее пострадавшая от соседей, приложила свои пакостливые ручки к расчленению Чехословакии... А вот "агрессивный" Союз (во главе с "товарищем Сталиным"...) старался всё же выполнить свой союзнический долг и сохранить Чехословакию как отдельное государство... Но та же Польша (при прямой поддержке Англии и Франции...) воспротивилась этому...

gvelion

Я немного утрирую с ,, пару десятилетий '', если вам непонятно.

Да уж, хороша немного утрированная история СССР... На целых 46 лет...
Подумаешь... Ерунда какая...

[АрАл]

"Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я,..., не мог ничего противопоставить... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал ..., все мы, словно по команде, вставали. И странное дело - держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов..."
Как думаете, кто дал такую высокую оценку Сталину?
ЗЫ. Пост, наверное, лучше будет перенести в тему: Иосиф Сталин: политик, семьянин, кавказец

[Велизарий2009]

АрАл

Как думаете, кто дал такую высокую оценку Сталину?

Если не ошибаюсь,господин сидящий слева?

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Aztec lazy farmer]

АрАл

"Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я,..., не мог ничего противопоставить... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал ..., все мы, словно по команде, вставали. И странное дело - держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов..."
Как думаете, кто дал такую высокую оценку Сталину?
ЗЫ. Пост, наверное, лучше будет перенести в тему: Иосиф Сталин: политик, семьянин, кавказец
Отредактировал АрАл: 12 мин. назад

Это фейк дурачков сталинистов, данная фраза приписывается известному британскому политику сэру Уинстону Черчиллю, однако в его сочинениях она не обнаружена. Часто публикуется следующий отрывок из речи Черчилля, датируемый 21 декабря 1959 года, но её оригинал за указанную дату обнаружен не был. Также известны проблемы со здоровьем Черчилля (сердечный приступ) именно 20 декабря 1959 года, а последнее заседание Британского парламента в 1959 году прошло 17 декабря. Данная речь является компиляцией из нескольких фраз из самых разных источников.

На некоторых сайтах приводится перевод речи от 8 сентября 1942 года с использованием прошедшего времени. Этот перевод послужил началом для вышеприведенной цитаты.
Оригинал Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Спойлер (раскрыть)

It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in wich his life has been cast;
a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech … Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations.
Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war but this, after all, is a matter which deeds not words will prove.

Перевод

Спойлер (раскрыть)

России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен.
Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях... Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов.
Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами

Как видите никаких слов про гениальность и прочее говно. При этом речь 1942 года когда нужно было объединиться проитив германии и когда Черчильь говорил что объёдинится даже с дьяволом против Гитлера.
Так что да постите фейки в попытках обелить усатого упыря, как будто вылизывание жопы вернёт к жизни всех кто погиб по вине "гения"

А если вы такой любитель цитат Черчилля то вот вам настоящая, где он по сути приравнивает Сталина к Гитлеру. 9 октября 1954 года в своём выступлении на конференции Консервативной партии в Бэкпуле.

«Пусть диктаторы, чьё злонравие породило страшные дела — дела, которые никогда бы не совершились без их деспотичной личной власти — несут свой ужасный список содеянного в историю. Пусть Гитлер заберёт свой позор с собой в ад... Но в этот знаменательный момент мировой истории и может быть судеб всего человечества я имею ввиду не только Германию и Гитлера. Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал. Сталин, когда Россия подверглась нападению, был нашим союзником против Гитлера, но когда Гитлер был уничтожен, Сталин стал для нас главным источником ужаса. После того, как наша совместная победа стала очевидной, его поведение снова разделило мир. Кажется, что он чрезмерно бредил идеей мирового господства. Он действительно низвёл треть Европы к состоянию советского сателлита, которому вменялась идеология коммунизма. Эти события, после всего того, что мы прошли вместе, нас глубоко огорчили. Но полтора года тому назад Сталин умер — это достоверно установлено — и, начиная с того самого момента, я искренне надеялся, что в России существует новый взгляд на вещи, и новая надежда на мирное сосуществование с русским народом и что мы обязаны терпеливо и настойчиво выяснить — есть ли такая перемена или её нет»

[АрАл]

Спойлер (раскрыть)

Aztec lazy farmer (04 мая 2019, 00:49):

АрАл

"Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я,..., не мог ничего противопоставить... В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов... Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал ..., все мы, словно по команде, вставали. И странное дело - держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения... Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов..."
Как думаете, кто дал такую высокую оценку Сталину?
ЗЫ. Пост, наверное, лучше будет перенести в тему: Иосиф Сталин: политик, семьянин, кавказец
Отредактировал АрАл: 12 мин. назад

Это фейк дурачков сталинистов, данная фраза приписывается известному британскому политику сэру Уинстону Черчиллю, однако в его сочинениях она не обнаружена. Часто публикуется следующий отрывок из речи Черчилля, датируемый 21 декабря 1959 года, но её оригинал за указанную дату обнаружен не был. Также известны проблемы со здоровьем Черчилля (сердечный приступ) именно 20 декабря 1959 года, а последнее заседание Британского парламента в 1959 году прошло 17 декабря. Данная речь является компиляцией из нескольких фраз из самых разных источников.

На некоторых сайтах приводится перевод речи от 8 сентября 1942 года с использованием прошедшего времени. Этот перевод послужил началом для вышеприведенной цитаты.
Оригинал Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Спойлер (раскрыть)

It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in wich his life has been cast;
a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech … Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations.
Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and complete absence of illusions of any kind. I believe I made him feel that we were good and faithful comrades in this war but this, after all, is a matter which deeds not words will prove.

Перевод

Спойлер (раскрыть)

России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен.
Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях... Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов.
Сталин также произвел на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий. Я надеюсь, что заставил его поверить в то, что мы будем верными и надежными соратниками в этой войне но это, в конце концов, доказывается делами, а не словами

Как видите никаких слов про гениальность и прочее говно. При этом речь 1942 года когда нужно было объединиться проитив германии и когда Черчильь говорил что объёдинится даже с дьяволом против Гитлера.
Так что да постите фейки в попытках обелить усатого упыря, как будто вылизывание жопы вернёт к жизни всех кто погиб по вине "гения"

А если вы такой любитель цитат Черчилля то вот вам настоящая, где он по сути приравнивает Сталина к Гитлеру. 9 октября 1954 года в своём выступлении на конференции Консервативной партии в Бэкпуле.

«Пусть диктаторы, чьё злонравие породило страшные дела — дела, которые никогда бы не совершились без их деспотичной личной власти — несут свой ужасный список содеянного в историю. Пусть Гитлер заберёт свой позор с собой в ад... Но в этот знаменательный момент мировой истории и может быть судеб всего человечества я имею ввиду не только Германию и Гитлера. Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал. Сталин, когда Россия подверглась нападению, был нашим союзником против Гитлера, но когда Гитлер был уничтожен, Сталин стал для нас главным источником ужаса. После того, как наша совместная победа стала очевидной, его поведение снова разделило мир. Кажется, что он чрезмерно бредил идеей мирового господства. Он действительно низвёл треть Европы к состоянию советского сателлита, которому вменялась идеология коммунизма. Эти события, после всего того, что мы прошли вместе, нас глубоко огорчили. Но полтора года тому назад Сталин умер — это достоверно установлено — и, начиная с того самого момента, я искренне надеялся, что в России существует новый взгляд на вещи, и новая надежда на мирное сосуществование с русским народом и что мы обязаны терпеливо и настойчиво выяснить — есть ли такая перемена или её нет»

Возможно, вы и правы. Сталин - противоречивая личность и советский период - неоднозначный период в истории России. Сам я сталинистом ни разу не являюсь, и как любой человек от ошибок не застрахован. Фейк значит фейк. Жизнь великих (оставивших заметный след в истории) людей часто окутана мифами и фейками

[Велизарий2009]

Aztec lazy farmer

Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам, с которыми он действовал.

У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы

Из речи в английской палате общин (1 марта 1858 г.) министра иностранных дел и премьер-министра (1855—1858; 1859—1865) Великобритании виконта Генри Джона Темпла Пальмерапона (1784— 1865). Эту речь он произнес во время обсуждения в парламенте британской внешней политики.
В оригинале: У нас нет вечных союзников и у нас нет постоянных врагов; вечны и постоянны наши интересы. Наш долг — защищать эти интересы.
Цитируется как пример образцового прагматизма во внешней политике.

[Jackel]

Ну пусть дальше приравнивает, английская жирная сука, последовательный враг СССР, и ярчайший образец британского империалиста - у которого рыло не то что в пуху, а в кишках и кровищще. Ммм... а почему нам не должно быть насрать, что про т. Сталина говорили и говорят враги Советского Союза, вне зависимости от того, комплиментарно это звучит или нет?... Особенно - когда всего-навсего политические деятели, подобные ему самому, да ещё к примеру и конкуренты-современники.

[Ratsha]

mr.george

А что он старался избежать и куда оттянуть объявив войну Финляндии?

Сталин улучшал свои позиции перед решающей схваткой, т.к. Финляндия - это прекрасный плацдарм для нападения на СССР с северо-запада: в 1939 г. финская граница проходила в какой-нибудь паре десятков км от Ленинграда. При этом Финляндия в то время была мягко говоря недружественной страной по отношению к СССР (достаточно сказать о том, что из 4-х советско-финских войн, как минимум, две начали именно финны). Финляндия имела по отношению к СССР территориальные претензии и могла присоединиться к любому из наших врагов в любой момент.

mr.george

Кто мог Сталину дать гарантии, что ему не придётся воевать с Союзниками и Германией одновременно?

Зимой 39-40 гг. у Гитлера был Западный фронт, а у союзников был Гитлер. Всем им было очень не до Финляндии.