Похожие Темы

[Аорс]

В этой теме можно писать обо всём, что запомнилось и продолжает греть душу поколениям "родившихся в СССР", в том числе об Экономике и Культуре этого "первого социалистического государства"...

[АрАл]

Интересно и то, как воспринимался распад РИ и СССР современниками. В первом случае это ощущение надвигающейся катастрофы, апокалипсиса, Армагеддона. Окаянные дни. Во втором случае - ожидание грядущих перемен, таких необходимых. Перемен требуют наши сердца (с)

[Amertat]

Нет это ошибка, просто образованными были дворяне они и писали, предвидя потерю своего статуса и привилегий, для них это были были окаянные дни, тогда как крестьяне просто по неграмотности не могли описать своё предвкушение освобождения и торжества справедливости. Величие и красоту черного передела [помещичьей] земли.

Впрочем русская революция очень быстро обросла различным культурным оформлением и в России и за её пределами. Вот примерно как это ощущалось людьми - один английский поэт:

"I was only a lad when we read that in Russia,
The workers, the Soviets, had taken all power,
And the man they called Lenin, who led them,
Was our inspiration; his triumph was our finest hour.

"And I'll always remember how fear shook the wealthy,
Like thieves who have just been caught out in their crime!
But we, who had known only war and the workhouse
Rejoiced, that a new world was born in that time!

"You can't know what it meant, or the pride that we felt
To know working people, people like us
Could shake off the shackles, could topple the palaces,
Remake the world without ruler or boss!"
...
Leon Rosselson

[pitbull]

Amertat

Величие и красоту черного передела [помещичьей] земли.

ну да, ну да.
Крестьяне то ждали, что им сейчас землю помещичью поделят, а вместо этого их - в колхоз

[Amertat]

pitbull (14 июля 2020, 03:47):

Крестьяне то ждали, что им сейчас землю помещичью поделят, а вместо этого их - в колхоз

Не, не им поделят, а они сами - учредили совет, взяли в н.п. власть, издали соответствующее постановление и сами поделили землю по едокам, в соответствии с Декретом о Земле Ленина. Говорят, там процентов на 30 в среднем по стране, крестьяне увеличили свои наделы земли. Ну а колхозы, так то не сразу было и то могло бы по всякому выйти. Это уже 30е, Ленин к сожалению уже умер, а при Сталине чёрте что творилось.

[pitbull]

Amertat как ты себе представляешь страну советов с населением в 200млн, площадью на полконтинента при отсутствии элементарно связи?
Как вообще должны решения приниматься, кем, каким образом?
В любом случае должны быть представители от групп людей. И чем это все в итоге отличается существенно от демократии?
Демократии как она задумывалась и подразумевалась как народная власть, разумеется.

[Amertat]

pitbull (14 июля 2020, 11:56):

Amertat как ты себе представляешь страну советов с населением в 200млн, площадью на полконтинента при отсутствии элементарно связи?
Как вообще должны решения приниматься, кем, каким образом?
В любом случае должны быть представители от групп людей. И чем это все в итоге отличается существенно от демократии?
Демократии как она задумывалась и подразумевалась как народная власть, разумеется.

Так ничем не отличается, власть советов - народовластие - самая что ни на есть демократия, причём [должна быть] даже большая демократия чем при буржуазном строе, потому что народ не просто формально осуществляет народовластие, при олигархах имеющих реальную власть, а он имеет экономическую основу для своей власти - владеет средствами производства. Фактически Советы это такая русская национальная форма управления - Вече, вынесенная в будущее, в индустриальную эпоху. Кстати эти слова даже однокоренные - Советы и Вече.

А то что получилось - искажённое пролетарское государство, где демократию советов подавили чиновники и испортили нам социализм.

[Foxhound]

АрАл

Интересно и то, как воспринимался распад РИ и СССР современниками. В первом случае это ощущение надвигающейся катастрофы, апокалипсиса, Армагеддона. Окаянные дни. Во втором случае - ожидание грядущих перемен, таких необходимых. Перемен требуют наши сердца (с)

Ещё интереснее, как сторонники одной из сторон старательно сравнивают кислое с мягким, скромно помалкивая, что большевики в 1917 народу не лгали, их намерения и обещания были прозрачны, а в 1991 фактически имело место предательство и сознательный обман населения.

[Jackel]

Amertat (13 июля 2020, 21:24):

тогда как крестьяне просто по неграмотности не могли описать своё предвкушение освобождения и торжества справедливости. Величие и красоту черного передела [помещичьей] земли.

Именно. Ещё и конец постылой войны.

[Amertat]

Jackel (14 июля 2020, 18:07):

Именно. Ещё и конец постылой войны.

Мой прадед, таки выучился грамоте, написал биографию про свою жизнь(бедного крестьянина в степях Поволжья) и там всё очень плохо, помещики вряд ли и представляли тот уровень страданий который они причиняли людям просто одним своим существованием. Обычная рутинная их жизнь, извлечение их прибыли буквально убивала людей. Прадед мечтал о Революции, свержении власти царя и помещика с 1906-го где-то. И потом хорошо поучаствовал в этом будучи избранным командиром ополчения своего села.
Но сейчас тиражируется в основном мнение дворянства по вопросу упразднения льгот и привилегий их сословия, у людей в итоге возникает ошибка восприятия.

[løgan]

Amertat (14 июля 2020, 18:52):

Мой прадед, таки выучился грамоте, написал биографию про свою жизнь(бедного крестьянина в степях Поволжья) и там всё очень плохо, помещики вряд ли и представляли тот уровень страданий который они причиняли людям просто одним своим существованием. Обычная рутинная их жизнь, извлечение их прибыли буквально убивала людей. Прадед мечтал о Революции, свержении власти царя и помещика с 1906-го где-то. И потом хорошо поучаствовал в этом будучи избранным командиром ополчения своего села.

Хм, среди предков дворян не было, почти половина была крестьянами, но никто, насколько мне известно, революцию не поддержал. Либо спокойно продолжили заниматься своими делами, либо вооружённое сопротивление и такое же тихое возвращение к мирной жизни, без разрыва тельняшек перед представителями власти.

Цитата

Но сейчас тиражируется в основном мнение дворянства по вопросу упразднения льгот и привилегий их сословия, у людей в итоге возникает ошибка восприятия.

Бррр, какие ещё юбер-привилегии дворян в 1917 году? В 1917, а не в 1817.