Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о релизе нового DLC к Total War: Rome II - Rise of the Republic

Jackel Империал в Яндекс Дзен Союз Советских Социалистических Республик
Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: JackelСообщений: 1 263 · Просмотров: 64 825

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
  • Imperial
Imperial
8 873
Imperial
463
Imperial
1 782
Imperial
21 034
Imperial
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
     Scientist_2002_1Cossacks II Napoleonic WarsМоскваАртур Шопенгауэр
    • Imperial
    Imperial
    83
    Imperial
    0
    Imperial
    1
    Imperial
    52
    Imperial
    0

    Дата: 11 Июнь 2017, 18:44

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Jackel (11 Июнь 2017, 16:15):

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Scientist_2002_1 (11 Июнь 2017, 15:32):

    Если было такое большое поголовье скота, почему мясо и мясные изделия были дефицитом, недоступным большинству населения? Я сам жил в СССР и помню, что с продовольствием всегда были серьезные проблемы.

    А это вам лучше спросить у тех, кто ведал забоем, производством мяса, его учетом, складированием и распределением. Боюсь там речь идет о десятках лет и даже вышках - в позднем СССР с коррупцией всё было уже неплохо.
    Не считая того, что у меня например немного другие данные:
    Imperial
    Imperial

    "Граждане СССР имели основания быть недовольными системой распределения продуктов питания (перебои в снабжении, очереди, неравномерность в поставках некоторых продуктов по регионам и пр.). Кроме того, после достижения уровня питания, удовлетворяющего базовые потребности человека, в обществе возникли новые требования - к разнообразию продуктов, их расфасовке, упаковке, рекламе и т.д.

    Однако восприятие этих недостатков во многом зависело от идеологического давления. Например, в 1989 г. молока и молочных продуктов в среднем по СССР потребляли 396 кг в год на человека, что является исключительно высоким показателем (в США в тот год — 263 кг), но при опросах 44% опрошенных жителей СССР ответили, что потребляют молока недостаточно.

    Более того, в Армении, где велась особо сильная антисоветская пропаганда, недовольно своим уровнем потребления молока и молочных продуктов было 62% населения. А между тем их потребление составляло в Армении в 1989 г. 480 кг на человека. И самый красноречивый случай — сахар. Его потребление составляло в СССР 45,2 кг в год на человека (в США — 28 кг), но 52% опрошенных считали, что потребляют слишком мало сахара (а в Грузии недовольных было 67%).

    Как изменилось питание граждан России в результате реформы? Уже в 1992 г. произошло резкое и глубокое ухудшение питания большинства населения. Согласно данным Госкомстата РФ, калорийность продуктов питания, потребляемых в среднем за сутки, снизилась с 2590 ккал в 1990 г. до 2200 ккал в 1996 г. К 2000 г. она повысилась до 2394 ккал, в 2005 г. превысила уровень 1990 г. и составила 2630 ккал, в 2010 г. — 2652 ккал, в 2011 г. — 2624 ккал, в 2012 г. — 2633 ккал. Для справки в 1980 г. — 2964 ккал, в 1985 г. — 2739 ккал. (С 2005 г. для оценки калорийности количество купленных продуктов питания при расчете объема потребления корректируется на прирост их запасов).

    Однако вследствие социального расслоения средние величины стали менее информативны. В 2012 г. энергетическая ценность потребляемых продуктов питания в домашних хозяйствах с наименьшими располагаемыми ресурсами составляла 1913 ккал на члена семьи, а в группе домашних хозяйств с наибольшими располагаемыми ресурсами 3150 ккал (а в среднем по всем домохозяйствам — 2633 ккал).

    В феврале 2005 г. на Всероссийском конгрессе экономистов-аграрников вице­президент Российской академии сельскохозяйственных наук и директор Института экономики сельского хозяйства И. Ушачев сказал: «В среднем объемы потребления продовольствия на душу населения с 1990 года сократились на 22%, а по отдельным видам продуктов, таких как мясо - в 1,4 раза, молоко - в 1,7 раза и рыбопродукты - в 1,8 раза... Значительная часть населения страны не может позволить себе питаться даже на уровне минимальной потребности, а средние рациональные нормы питания доступны лишь 10-20%россиян».

    Существенно изменилась структура питания: в калорийности рациона: снизилась доля продуктов, богатых белком (и особенно животным белком — мяса, рыбы, молока и яиц), возросла доля картофеля и круп. В 1990 г. продукты животного происхождения (не считая жиров) давали 35,2% калорий среднего суточного рациона, в 1995 г. 29,7%, в 2000 г. только 24,8%, в 2005 г. 26,9% , в 2010 г. 30,9%, в 2012 г. 32%.

    В 1993 г. был опубликован официальный «Государственный доклад о состоянии здоровья населения Российской Федерации в 1992 году». В нем говорится: “Существенное ухудшение качества питания в 1992 г. произошло в основном за счет снижения потребления продуктов животного происхождения.

    В 1992 г. приобретение населением рыбы составило 30% от уровня 1987 г., мяса и птицы, сыра, сахара - 50­53%. Отмечается вынужденная ломка сложившегося в прежние годы рациона питания, уменьшается потребление белковых продуктов и ценных углеводов, что неизбежно сказывается на здоровье населения России и в первую очередь беременных, кормящих матерей и детей. В 1992 г. до 20% детей обследованных групп 10 и 15 лет получали белка с пищейменее безопасногоуровня, рекомендуемого ВОЗ...."(с).

    Я не отрицаю, что СССР во многих отношениях был несравнимо более мощной державой чем Рашка. Но уровень жизни населения в РФ в 2008 г. перед кризисом был намного выше чем в СССР даже в лучшие годы. Тут нужно не столько цифры брать сколько качество жизни - разнообразие товаров и услуг, возможность выезда за рубеж, свободный доступ к информации - в СССР этого и в помине не было. Ну правда сейчас мы опять куда-то катимся в непонятном направлении)

    - - - Сообщение автоматически склеено - - -

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alexios (11 Июнь 2017, 16:16):

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Scientist_2002_1

    Если было такое большое поголовье скота, почему мясо и мясные изделия были дефицитом, недоступным большинству населения?

    В связи с этими цифрами я вспоминаю старый советский анекдот про работника Госкомстата СССР, умудрившегося выдавить 150 г сока из 100-граммового апельсина. :) Кстати, даже по официальной совстатистике 24 млн. голов КРС в 1987 г. содержалось в личных приусадебных хозяйствах. Поэтому на рынках свежее мясо и молоко было всегда. А вот почему при якобы 98-миллионном колхозно-совхозном поголовье КРС мне приходилось ради двух бутылок (именно бутылок) молока и банки разбавленной водой сметаны (мясо в магазинах в нач. 1980-х перевелось как класс) идти в магазин к 7 утра и выстаивать часовую очередь, ответить не смог бы даже работник Госкомстата. Ведь на бумаге все было так прекрасно.
    И да, я тоже застал "социалистические методы хозяйствования". :0142:

    Это верно, существовали продовольственные рынки с хорошими продуктами, но в советские времена рынок был слишком дорог для "среднего класса".
       JackelIL2СССРСтепан Разин
      • Imperial
      Imperial
      7 080
      Imperial
      77
      Imperial
      1 129
      Imperial
      12 237
      Imperial
      2

      Дата: 09 Июль 2017, 01:37

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
         JackelIL2СССРСтепан Разин
        • Imperial
        Imperial
        7 080
        Imperial
        77
        Imperial
        1 129
        Imperial
        12 237
        Imperial
        2

        Дата: 09 Октябрь 2017, 21:23

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
           JackelIL2СССРСтепан Разин
          • Imperial
          Imperial
          7 080
          Imperial
          77
          Imperial
          1 129
          Imperial
          12 237
          Imperial
          2

          Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:20

          Imperial
          Визит Амануллы-хана в СССР и Францию, январь - май 1928г.:

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
             JackelIL2СССРСтепан Разин
            • Imperial
            Imperial
            7 080
            Imperial
            77
            Imperial
            1 129
            Imperial
            12 237
            Imperial
            2

            Дата: 06 Декабрь 2017, 15:06

            Хех, если верить этому плакату 26 года - Ленин таки говорил про кухарку:
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            Вообще, интересные подборки плакатов по военной и социальной пропаганде, включая белогвардейские:

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь

            К СССР правда относится в основном 3-я часть, про женщину в новом обществе.
               Alex1917Не выбранСССРЛенин
              • Imperial
              Imperial
              237
              Imperial
              5
              Imperial
              15
              Imperial
              158
              Imperial
              1

              Дата: 06 Декабрь 2017, 19:27

              чем был СССР? квазисоциалистическим гос-вом с кучей достоинств и недостатков. хотели одно, говорили другое, получилось в итоге третье. распад был закономерным итогом
                 Vault_boyFallout 2Не выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial
                286
                Imperial
                2
                Imperial
                13
                Imperial
                143
                Imperial
                0

                Дата: 06 Декабрь 2017, 20:57

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alex1917 (06 Декабрь 2017, 19:27):

                чем был СССР? квазисоциалистическим гос-вом с кучей достоинств и недостатков. хотели одно, говорили другое, получилось в итоге третье. распад был закономерным итогом

                Да да , таким закономерным , что даже вероятный противник был удивлен..

                А вообще советую для первоначального ознакомления хотя бы прочитать данные ЦРУ по советской экономике
                   Alex1917Не выбранСССРЛенин
                  • Imperial
                  Imperial
                  237
                  Imperial
                  5
                  Imperial
                  15
                  Imperial
                  158
                  Imperial
                  1

                  Дата: 07 Декабрь 2017, 07:15

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy (06 Декабрь 2017, 20:57):

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alex1917 (06 Декабрь 2017, 19:27):

                  чем был СССР? квазисоциалистическим гос-вом с кучей достоинств и недостатков. хотели одно, говорили другое, получилось в итоге третье. распад был закономерным итогом

                  Да да , таким закономерным , что даже вероятный противник был удивлен..

                  А вообще советую для первоначального ознакомления хотя бы прочитать данные ЦРУ по советской экономике

                  а что не закономерным, когда центробежные силы с каждым годом всё более усиливались и каждый местный князёк, начиная от Дудаева и кончая всякими Шеварнадзе хотели в своих вотчинах править единолично. Мир то может был и удивлён столь быстрому распаду, но этого хотели слишком многие внутри Союза
                     СавроматTotal War Rome IIСаратовская область (РФ)Чингисхан
                    • Imperial
                    Imperial
                    23 705
                    Imperial
                    372
                    Imperial
                    3 883
                    Imperial
                    29 486
                    Imperial
                    58

                    Дата: 07 Декабрь 2017, 07:26

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Alex1917

                    каждый местный князёк, начиная от Дудаева и кончая всякими Шеварнадзе хотели в своих вотчинах править единолично.

                    Дудаев пришел к власти в Чечне в октябре 1991 года, после ГКЧП, Шеварднадзе в Грузии - в марте 1992 года :003:
                       agnezNapoleon Total WarИзраильФридрих II
                      • Imperial
                      Imperial
                      10 010
                      Imperial
                      94
                      Imperial
                      1 742
                      Imperial
                      23 990
                      Imperial
                      1

                      Дата: 07 Декабрь 2017, 08:16

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy

                      А вообще советую для первоначального ознакомления хотя бы прочитать данные ЦРУ по советской экономике


                      Эти советологи и специалисты по СССР из стран Запада полностью обосрались облажались со своими прогнозами в отношении СССР в 70-х и 80-х годах. Они попросту не имели полной картины происходящих отрицательных процессов в стране Советов. Никто из них не смог и близко предсказать такой быстрый обвал и развал. Впрочем судя по реалиям тех времен, и в самом Союзе мало кто имел общую картину происходивших в стране процессов.
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           16 Авг 2018, 04:58
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики