Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Jackel Союз Советских Социалистических Республик
Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: JackelСообщений: 1 046 · Просмотров: 47 664

Опрос: Союз Советских Социалистических Республик - Чем был СССР?

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
  • 105 Страниц
  • Первая
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • Последняя »
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Аорс
  • Imperial
Imperial
8 873
Imperial
463
Imperial
1 781
Imperial
20 988
Imperial
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
    Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial
    1 553
    Imperial
    1
    Imperial
    52
    Imperial
    871
    Imperial
    0

    Дата: 24 Декабрь 2014, 10:24

    Tvarmelkay (23 Декабрь 2014, 23:38):

    Как и не осторожного обращения с огнем

    Как раз это случается сплошь и рядом. А вот "неосторожного предательства" не может быть в принципе.

    Tvarmelkay (23 Декабрь 2014, 23:38):

    Не разочаровали. А дисциплина это рабство? А самодисциплина это рабство? И какая разница между дисциплиной и послушанием?

    Огромная. Подчинение режиму, который заведомо для подчиняющегося является преступным - это не дисциплина. Это - признак рабского сознания. Настоящая дисциплина может быть только среди свободных людей, каждый из которых осознает необходимость того, что предлагается ему сделать, и желает достичь такого результата.

    Tvarmelkay (23 Декабрь 2014, 23:38):

    Он им был.

    Были толпы людей, которых держали вместе только административные ограничения и страх наказания.

    Tvarmelkay (23 Декабрь 2014, 23:38):

    Подавив в себе неприязнь и забыв о недостатках, назовите достижения, не стесняйтесь.

    Не буду. Самое большое достижение СССР - большой вклад в победу над нацизмом. Хотя, как это ни парадоксально, СССР был одним из виновников начала второй мировой войны.

    Tvarmelkay (23 Декабрь 2014, 23:38):

    Вот это я и хотел услышать, а то это ваше "поосторожнее" как типа я что то тебе сделаю :030:

    Это вместо "извините"? Очень удобно быть смелым на расстоянии.

    Tvarmelkay (23 Декабрь 2014, 23:38):

    Вы для начала не отвлекайтесь от темы и назовите как называлось то морально сдерживающие начало что отняли у людей коммунисты. Напоминаю еще раз любителю сбиваться с пути. C начала был Бог, потом его не стало, а теперь еще(после последнего вашего Достоевского поста) у православных появилось двоеверие - "бессмертная душа" и Бог.

    Странное дело - спорить о Достоевском с человеком, который даже не понимает, о чем речь.
      Alexix
      • Imperial
      Imperial
      635
      Imperial
      4
      Imperial
      183
      Imperial
      5 245
      Imperial
      1

      Дата: 24 Декабрь 2014, 12:27

      Yellow Wolf

      Не буду. Самое большое достижение СССР - большой вклад в победу над нацизмом. Хотя, как это ни парадоксально, СССР был одним из виновников начала второй мировой войны.

      Вы знаете, для вас лично, уже само образование СССР есть большой исторический факт. Не случись создание СССР, не было бы никакой Беларуси. И были бы вы либо гражданином России, либо гражданином Польши или Германии. Так что вы поаккуратнее к создателю вашей республики.
      А насчёт виновности в начале ВОВ, это вообще некорректно. Хотя я вас понимаю, что хочется принизить СССР. Я например не удивлюсь, если лет через 50 на Западе будет господствовать совершенное новое прочтение Второй Мировой. И СССР будет главным агрессором, напавшим на первого евроинтегратора Адольфа Гитлера. Дескать хотел фюрер интегрировать в Европу Украину и Беларусь, а злобный Сталин их голодом поморил и хаты пожёг. Хатынь и Бабий Яр наверняка повесят на НКВД. Либо скажут что они сами себя сожгли, как недавно в Одессе. И что проклятый Сталин хотел захватить всю Европу и даже Америку. А Гитлер окажется миротворцем или заблуждающимся политиком, к которому надо помягче - всё-таки свой человек, а не какой-то там азиат.
      Что касается вклада СССР в мировые процессы, то тут тоже нужно глаза "разувать". Именно с оглядкой на Союз в капстранах стали давать послабления работающему классу, именно СССР был альтернативой западному капиталистическому устройству. Да, Союз не справился с задачей, но послужил примером для Китая как нужно бороться с внутрипартийной заразой. И кстати СССР был одним из полюсов мирового устройства, обеспечивающих боле менее мирную жизнь на планете. Представьте что не было бы СССР. США как единственный обладатель ядерного оружия начал направо и налево устанавливать американскую "демократию" и свободу. А кто сопротивляется тех уговаривал бы с помощью мирных атомных бомбардировок. Оглянитесь вокруг. Как не стало СССР, так США пришёл с войной в Ирак, Афганистан, Ливию, Югославию. Вам это нравиться?
        Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial
        1 553
        Imperial
        1
        Imperial
        52
        Imperial
        871
        Imperial
        0

        Дата: 24 Декабрь 2014, 13:05

        Единственное, что из Вашего поста правильно, Alexix, так это то, что СССР был одной из ядерных держав. Все, более ничего. Все остальное - это эмоции, основанные на пропаганде. И да, лично я считаю, что для всего мира было бы лучше, если бы во всех странах было демократическое устройство, подобное тому, как в США, нежели насквозь лживая и лицемерная бюрократическая система, как в СССР. Мне-то приходилось бывать и там, и там, так что знаю, о чем говорю. Никакого отношения к патриотизму или его отсутствию это предпочтение не имеет, потому как надо разделять понятие Родины и понятие государства, которое есть всего лишь небольшая группа чиновников.
        P.S. Ну, а Беларуси как стране и белорусам как народу уже несколько сотен лет, большевики же принесли нам (и лично моей семье) только зло, а вовсе не свободу.
          Штирлиц
          • Imperial
          Imperial
          1 087
          Imperial
          5
          Imperial
          68
          Imperial
          2 037
          Imperial
          0

          Дата: 24 Декабрь 2014, 13:27

          Yellow Wolf, несколько вопросов.
          1. Что вы курите?
          1.

          Цитата

          Ирак, Афганистан, Ливия, Югославия - это эмоции, основанные на пропаганде. И да, лично я считаю, что для всего мира было бы лучше, если бы во всех странах было демократическое устройство, подобное тому, как в США.

          А в какой из перечисленных стран установили демократическое устройство как в США? :)
          2.

          Цитата

          Мне-то приходилось бывать и там, и там, так что знаю, о чем говорю.
          ну допустим, вы бывали "там" в качестве туриста или высокооплачиваемого работника. Каким образом вы смогли почувствовать демократическое устройство во время визита?
          3.

          Цитата

          Ну, а Беларуси как стране ... уже несколько сотен лет.
          Вопрос первый, который зачеркнутый.
            Tvarmelkay
            • Imperial
            Imperial
            2 831
            Imperial
            53
            Imperial
            1 102
            Imperial
            9 007
            Imperial
            3

            Дата: 24 Декабрь 2014, 21:46

            Yellow Wolf

            Не буду.
            Вот это по настоящему коротко и ясно, а главное честно. Так о какой вообще объективности может идти речь в вашем взгляде на историю СССР. Враждебная пропаганда одна.

            Yellow Wolf

            Это вместо "извините"? Очень удобно быть смелым на расстоянии.
            Извиниться говорите? Как говорил один "классик" в подобной ситуации, не буду. :091:
              SamaelBC
              • Imperial
              Imperial
              2 306
              Imperial
              30
              Imperial
              1 135
              Imperial
              8 122
              Imperial
              23

              Дата: 25 Декабрь 2014, 00:08

              Эти темы создают,что бы жёлтый пёс себе на очко заработал?

              Цитата

              а Беларуси как стране ... уже несколько сотен лет.
              :facepalm:
                pitbull
                • Imperial
                Imperial
                10 749
                Imperial
                34
                Imperial
                1 215
                Imperial
                7 154
                Imperial
                1

                Дата: 25 Декабрь 2014, 00:11

                Yellow Wolf

                Подчинение режиму, который заведомо для подчиняющегося является преступным - это не дисциплина. Это - признак рабского сознания. Настоящая дисциплина может быть только среди свободных людей, каждый из которых осознает необходимость того, что предлагается ему сделать, и желает достичь такого результата

                Дисциплина бывает и в армии, а быть совершенно свободным в обществе человек не может в принципе. Ерунду говорите, уважаемый, нигде в мире нет и не может быть общества совершенно свободных людей, действующих на основании разума и сознательности.
                Кстати, теория коммунизма как раз и предполагает отсутствие государства как органа принуждения и насилия, и самоорганизацию людей в силу разумного выбора. Сие есть утопия, по-крайней мере в ближайшие лет 100-200. Не дорос еще человек до подобного уровня сознания. Но и городить ерунду в отношении СССР не надо, диктат партии там был, но не больше, чем диктат капитала в других странах тогда и сейчас. В кап.странах никто вам не приказывает, но деньгами вас крепко держат за яйца, не дернетесь :0142:

                Yellow Wolf

                Были толпы людей, которых держали вместе только административные ограничения и страх наказания

                Ох ты ах ты. А чем-нибудь подкрепить подобное заявление можете?

                Yellow Wolf

                Самое большое достижение СССР - большой вклад в победу над нацизмом

                И это тоже, хотя в послевоенное время не стоит забывать и про науку, технику, культуру. Это что касается общечеловеческого, а для себя - в СССР сделали то, чего мало какая страна сумеет повторить. Подобным примером стойкости и несгибаемой воли может служить разве что республиканский Рим.
                Рим, кстати, в конечном итоге тоже погиб, что отнюдь не означает принципиальную невозможность подобного объединения. И ведь много раз пытались возродить его, и нынешняя Европа достаточно интегрирована. Ага, проблемы есть - а где их нет? :003:

                Yellow Wolf

                Хотя, как это ни парадоксально, СССР был одним из виновников начала второй мировой войны

                Главным виновником начала ВМВ была Германия, которая просрала Первую мировую, и которая просрала в итоге обе войны, ведя их на два фронта. Заслуга СССР в том не большая, чем скажем Британии или Франции. Каждый хотел отвести угрозу реваншистов в Германии подальше от себя, СССР просто больше преуспел в этом.
                  Alexix
                  • Imperial
                  Imperial
                  635
                  Imperial
                  4
                  Imperial
                  183
                  Imperial
                  5 245
                  Imperial
                  1

                  Дата: 25 Декабрь 2014, 11:02

                  Yellow Wolf

                  Единственное, что из Вашего поста правильно, Alexix, так это то, что СССР был одной из ядерных держав. Все, более ничего

                  О правильности не вам судить. Вылупится из гнезда о тут же кричит: А я всё знаю, я уже всё постиг и все остальные дураки. Тем более, что он там где-то бывал. Уже значит бывалый человек.

                  Yellow Wolf

                  Все остальное - это эмоции, основанные на пропаганде.

                  Я большую часть своей жизни прожил в СССР. Это вы свои суждения основываете на антироссийской пропаганде. И эмоции ненависти к СССР испытываете именно из-за того, что Беларусь входила в состав Союза. Из-за того что Беларусь не стала могучей экономической и политической державой и зависит от России. Комплекс младшего брата, которому подвержены ярые националисты. Это же азы психиатрии. Причём решают такие ребята свой комплекс путём поиска другого старшего брата. Например США или ЕС, и соответственно подводят под это целую идеологическую базу.

                  Yellow Wolf

                  И да, лично я считаю, что для всего мира было бы лучше, если бы во всех странах было демократическое устройство, подобное тому, как в США,

                  Он считает что для всего мира было бы лучше. Болезный, вы не слишком ли на себя много берёте, когда считаете как должны люди жить в других странах? А мне вот не нравиться так называемое "демократическое устройство" как в США. И что вы со мной будете делать? Как нам существовать? Хотите пободаться? Давайте. Только потом не обижайтесь если вам рога поотшибают. Ну надо же, наглец. Он за всех остальных решил как им жить. Вот у себя в Белоруси и устанавливай американскую "демократию". Сам не может разобраться в таких понятиях как родина, народ, страна и государство, а рассуждает о мировом устройстве.
                    Х В А Т
                    • Imperial
                    Imperial
                    275
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    36
                    Imperial
                    823
                    Imperial
                    0

                    Дата: 25 Декабрь 2014, 11:43

                    Yellow Wolf (24 Декабрь 2014, 13:05):

                    P.S. Ну, а Беларуси как стране... уже несколько сотен лет, большевики же принесли нам... только зло

                    Мели, Емеля, твоя неделя.
                      Pilot Pirks
                      • Imperial
                      Imperial
                      1 604
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      231
                      Imperial
                      470
                      Imperial
                      0

                      Дата: 25 Декабрь 2014, 14:01

                      SamaelBC, Х В А Т
                      а Беларуси как стране ... уже несколько сотен лет.
                      Вообще-то в русском языке существует чёткое различие между понятием "страна" и понятием "государство". Страна - это территория, природа и инфраструктура с населяющим её народом, имеющим свою специфическую культуру, а государство - это некая система ВЛАСТИ, временно существующая в данной СТРАНЕ. Так что камрад Yellow Wolf употребил понятие "страна" вполне корректно, поскольку территория и народ Белоруссии действительно насчитывает уже несколько сотен лет. Тогда как государственная власть (собственно государство) менялась там за этот период неоднократно. Знать это, как минимум, полезно... прежде чем бросаться на амбразуру с критикой.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      Alexix

                      Alexix

                      И эмоции ненависти к СССР испытываете именно из-за того, что Беларусь входила в состав Союза.

                      Похоже на оговорку по Фрейду :)
                      Чем же был этот Союз, что вхождение в него автоматически должно вызывать эмоции ненависти?!

                      Alexix

                      Я большую часть своей жизни прожил в СССР. Это вы свои суждения основываете на антироссийской пропаганде.

                      Видимо надо было сказать антисоветской пропаганде вместо антироссийской. Или снова оговорка по Фрейду?

                      Alexix

                      Он считает что для всего мира было бы лучше. Болезный, вы не слишком ли на себя много берёте

                      Человек, отрицающий право другого человека на собственное мнение, тоже берёт на себя немало...
                        • 105 Страниц
                        • Первая
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        • Последняя »
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Дата: 03 Март 2017, 00:14
                        Дата: 01 Март 2017, 22:04
                        Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                        Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                        Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Май 2018, 09:08
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики