Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Уважаемый Гость, Реклама отключается для зарегистрированных посетителей форума: Регистрация
Jackel

Союз Советских Социалистических Республик

Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: Jackel
Уважаемый Гость, для просмотра опросов вам нужно зарегистрироваться
  • 184 Страниц
  • Первая
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
  • Последняя »
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии
8 981
387
1 782
21 096
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
     zenturion
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин
    2 605
    2
    296
    4 127
    0

    Дата: 26 Декабрь 2017, 23:40

    Tiberius S. Gracchus (26 Декабрь 2017, 23:31):

    диктат не сработал бы.


    Ну , в Северной Корее то работает до сих пор .. ;)
       mr.george
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин
      600
      0
      4
      218
      0

      Дата: 26 Декабрь 2017, 23:45

      Tiberius S. Gracchus (26 Декабрь 2017, 22:50):

      После смерти Сталина и были реформы, позволившие прожить Союзу ещё прилично. Кризис пошёл, как экономику страны на трубу с углеводородами посадили.

      Вы не понимаете значение слова "реформы",штоли? :n11: То,что делалось в СССР были не реформы,а полумеры или даже четвертьмеры,что бы удержаться у власти. А если бы хотели сохранения и развития СССР как державы нужно было отказаться от мировой революции и экспансии,сосредоточиться на внутренних проблемах,вернуть капиталистические отношения,когда работник был заинтересован в своей работе и получал за неё достойное вознаграждения,а не подачки государства,строить не социалистическое,а социальное государство.....
         Tiberius S. Gracchus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин
        5 775
        46
        760
        19 209
        14

        Дата: 26 Декабрь 2017, 23:56

        mr.george (26 Декабрь 2017, 23:45):

        Вы не понимаете значение слова "реформы",штоли? :n11: То,что делалось в СССР были не реформы,а полумеры или даже четвертьмеры,что бы удержаться у власти. А если бы хотели сохранения и развития СССР как державы нужно было отказаться от мировой революции и экспансии,сосредоточиться на внутренних проблемах,вернуть капиталистические отношения,когда работник был заинтересован в своей работе и получал за неё достойное вознаграждения,а не подачки государства,строить не социалистическое,а социальное государство.....

        Я обо всём этом говорил выше, ранее в этой и не только теме. Может быть другими словами. Не могу же я говорить об одном и том же раз за разом. #*

        - - - Сообщение автоматически склеено - - -

        zenturion (26 Декабрь 2017, 23:40):

        Ну , в Северной Корее то работает до сих пор .. ;)

        Да много где работает. Но именно для той ситуации, которая сложилась в СССР, для того этапа пути, по которому шёл СССР - диктат бы уже не сработал. Да и при Хрущеве "гайки ослабили" тоже не просто так. Условия у всех разные. Да и нет универсальных моделей для всех. Китайский вариант тоже был нам не по силам, мы его прошли задолго до, да и, к тому же, как китайцы - мы не плодились.
           mr.george
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин
          600
          0
          4
          218
          0

          Дата: 27 Декабрь 2017, 00:03

          zenturion (26 Декабрь 2017, 23:22):

          Удержать страну в её текущем состоянии было возможно только жестким диктатом , а не горбачёвским " да-ду-да-ду-да.." .

          ЧиКизды конечно могли устроить кровавую баню всем поклонникам холодильника и удержать совок на краю пропасти ещё на какое то время,но они решили его подтолкнуть в пропасть.Конечно же в своих интересах. :n01:
             Petr-Sidoruk
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин
            636
            1
            58
            5 464
            0

            Дата: 27 Декабрь 2017, 00:04

            Tiberius S. Gracchus

            Амбиций только на то, чтобы воспользоваться ресурсами страны. С тех пор и повелось, до сих пор страну используют (власть придержащие), как предмет личного обогащения

            А вот это уже консенсус, не к ночи будучи припомненный :D

            zenturion

            СССР с момента своего создания существовал в состоянии постоянного "кризиса" во многих сферах

            Не совсем корректно, проблемы были, много, но подавляющее большинство вполне и бескровно решаемые, кризис...если только кризис частичного недопроизводства и нужного и не очень, усугублённый "новым мышленнием"

            zenturion

            Возникший тотальный дефицит 70-80-х вызвал сильное брожение в головах населения

            Если можно, чуточку поподробнее (хотя бы пару-тройку примеров), но без упоминания о продуктах питания, ибо о них и перебор и негласно запрещено в этой теме...

            zenturion

            и уже чуть ли не вслух многие начали говорить что "комуняки довели страну"

            С недавних пор ходят неподтверждённые слухи, что кляты коммуняки до сих пор у руля и мстят неверным народу за предательство веры идей марксизма-ленинизма, дабы показать в крайне мерзком проявлении ересь самое прогрессивное общественно-политическое устройство :001:
            ИМХО, не костюм строй плох, а портной и, собственно, хозяин реализующий оный...

            zenturion

            Удержать страну в её текущем состоянии было возможно только жестким диктатом , а не горбачёвским " да-ду-да-ду-да.."

            Что в 1993 и реализовали, окончательно оформив переворот, а затем, после "голосуй или...", слегка пройдясь инфокатком на фоне Кавказской, преодолели точку невозврата...
            ЗЫ:никакой идеологии, просто сравнение структур экономик СССР и РФ, плюс их импортозависимость.
            ЗЫ-2, ИМХО: отрасли, которые в СССР "рулили", в верхушке и теперь, добавилась лишь банковская банда, остальные, по сути, "перепродавцы"...
               Denissk@
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин
              1 263
              2
              7
              825
              1

              Дата: 27 Декабрь 2017, 06:59

              Tiberius S. Gracchus

              диктат не сработал бы. То, что работало в 30-ых - уже сработало ни в 80-ых, ни даже в 70-ых. Время уже было другим и требовало других решений.

              Я думаю, ничего бы уже не сработало. Система ожидаемо пришла к кризису, к которому и должна была прийти рано или поздно. Ибо изначально все основывалось на сказочках, которые бодро проглатывала крестьянская масса, мало что понимавшая в политике или экономике. Кричать про равное распределение ресурсов, справедливость, равенство - это одно. А вот построить при этом жизнеспособное государство - совсем другое. И, думаю, люди, "строившие" коммунизм, это понимали, просто используя популярные среди народа идеи для удержания власти. На самих людей власть предержащим всегда было начхать, что, в общем-то, факт известный. "Хорошо жить" русский человек вообще не начнет до тех пор, пока в его сознании не искоренятся мысли вроде Путин царь-батюшка приедет и все разрулит, а сама власть не перестанет относиться к человеку, как к расходному материалу. У нас, по-моему, это всегда было и, к сожалению, до сих пор есть, причем в куда более выраженной форме, чем во многих других современных развитых государствах.
                 agnez
                • Imperial
                Imperial
                Агент ZOG
                10 367
                92
                1 751
                24 798
                1

                Дата: 27 Декабрь 2017, 09:23

                Petr-Sidoruk

                так часто старается доказать отсутствие "Сионского следа", что становиться подозрительно. Довольно много знакомых евреев, которые излучают избыточный прагматизм. Ежели "сионисты" ничего зря не делают, то неужели всё-таки "они".
                ЗЫ: Предыдущая строчка-Сарказм, шутка, юмор (на всякий случай)


                То, с какой частотой вы натужно пытаетесь шутить по этому поводу, показывает, что жидо-масонский заговор и РЛО для вас животрепещущая и актуальная тема. :008:
                Мне это напоминает старый анекдот:

                Спойлер (раскрыть информацию)
                   rawhide
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин
                  11 992
                  32
                  830
                  17 030
                  2

                  Дата: 27 Декабрь 2017, 13:38

                  *вне споров выше*

                  наткнулся сегодня в сети на это фото:
                  Imperial
                  и вспомнил такой эпизод:
                  у входа в парк на окраине Эльмаша лет 30-40 стоял такой же знак. из металла, со многими слоями краски, но всё же красный (недавно снесли, так как основание окончательно прогнило и он мог упасть от любого толчка)
                  на нём были многочисленные следы от пуль разных типов и калибров - следы местных развлечений, начиная с конца восьмидесятых годов.
                  и я по этим отверстиям и вмятинам рассказывал старшему сыну историю смутного времени (а заодно и района). ну и это была практическая демонстрация проникающей способности пуль. оказалось нагляднее, чем на стрельбище, по металлическим табличкам или бумаге. там (и на знаках вокруг) были дырки и вмятины от 9*18, 22lr, автоматных (походу, 7,62*39), дроби, картечи, ружейных пуль, пулек пневмы...
                  очень жалею, что так и не снял его на видео с подробным рассказом. потрясающий памятник эпохи.
                     Petr-Sidoruk
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин
                    636
                    1
                    58
                    5 464
                    0

                    Дата: 27 Декабрь 2017, 14:42

                    agnez

                    То, с какой частотой вы натужно пытаетесь шутить по этому поводу, показывает, что жидо-масонский заговор и РЛО для вас животрепещущая и актуальная тема

                    Не сарказм (раскрыть информацию)

                    Denissk@

                    Хорошо жить" русский человек вообще не начнет до тех пор, пока в его сознании не искоренятся мысли вроде Путин царь-батюшка приедет и все разрулит

                    -Ежели человек ("русскость" здесь не совсем к месту) ничего не будет делать, то и "царь" не поможет, разве, что..."Шагающий по волнам"

                    Denissk@

                    Ибо изначально все основывалось на сказочках, которые бодро проглатывала крестьянская масса, мало что понимавшая в политике или экономике

                    -О восьми часовом рабочем дне, 41-часовой неделе, оплачиваемом отпуске (при условии белой З/П)надеюсь не жалеете? Не так уж и давно, тоже сказочка была
                    -образование...наверное, в пример ставить уже не совсем корректно...
                    -коли жили бы в безнадёжно депрессивном регионе, право на труд, без необходимости переезда в ближайший крайоблцентр, весьма бы пригодилось и до одного органа было бы - дадут 5 р. к конпенсации чего-то или как..., равно как и бросить нерадивого работадателя, без блата и последствий перейдя на более приемлемое место работы.
                    -количество ведомственных санаториев до 1991 ("владельцы-шефы" - предприятия от Пскова до Владивостока)на побережье Ч/М от Витязево до Анапы как-то не совсем вязалось с непосредственной близостью населения СССР к

                    Denissk@

                    к расходному материалу.

                    и даже при условии пользования санаториями только "особо приближёнными", вряд ли они наполнились бы даже на 1 процент
                       Jackel
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин
                      7 480
                      79
                      1 151
                      13 695
                      2

                      Дата: 27 Декабрь 2017, 14:45

                      Denissk@ (27 Декабрь 2017, 06:59):

                      Ибо изначально все основывалось на сказочках, которые бодро проглатывала крестьянская масса, мало что понимавшая в политике или экономике. Кричать про равное распределение ресурсов, справедливость, равенство - это одно. А вот построить при этом жизнеспособное государство - совсем другое. И, думаю, люди, "строившие" коммунизм, это понимали, просто используя популярные среди народа идеи для удержания власти. На самих людей власть предержащим всегда было начхать, что, в общем-то, факт известный. "Хорошо жить" русский человек вообще не начнет до тех пор, пока в его сознании не искоренятся мысли вроде Путин царь-батюшка приедет и все разрулит, а сама власть не перестанет относиться к человеку, как к расходному материалу. У нас, по-моему, это всегда было и, к сожалению, до сих пор есть, причем в куда более выраженной форме, чем во многих других современных развитых государствах.

                      Это которых сказочках? О всеобщем бесплатном образовании, всеобщем бесплатном медобслуживании, праве каждого гражданина на жильё, разветвлённом трудовом законодательстве и системе охраны труда, массе социальных лифтов и т.д.? Ну так я вас разочарую - всё это было сказочками только в вашей голове. В реальности это были факты, очень часто - впервые в мире, что логично.
                        • 184 Страниц
                        • Первая
                        • 74
                        • 75
                        • 76
                        • 77
                        • 78
                        • 79
                        • 80
                        • 81
                        • 82
                        • Последняя »
                        Дата: 17 Декабрь 2018, 02:26
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 23:42
                        Дата: 06 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 02 Декабрь 2018, 19:45
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:
                        © 2019 «Империал» · Условия использования · Ответственность · Визитка Сообщества · 22 Янв 2019, 17:43 · Счётчики