Похожие Темы

[Аорс]

В этой теме можно писать обо всём, что запомнилось и продолжает греть душу поколениям "родившихся в СССР", в том числе об Экономике и Культуре этого "первого социалистического государства"...

[zenturion]

Tiberius S. Gracchus (26 декабря 2017, 23:31):

диктат не сработал бы.

Ну , в Северной Корее то работает до сих пор ..

[mr.george]

Tiberius S. Gracchus (26 декабря 2017, 22:50):

После смерти Сталина и были реформы, позволившие прожить Союзу ещё прилично. Кризис пошёл, как экономику страны на трубу с углеводородами посадили.

Вы не понимаете значение слова "реформы",штоли? То,что делалось в СССР были не реформы,а полумеры или даже четвертьмеры,что бы удержаться у власти. А если бы хотели сохранения и развития СССР как державы нужно было отказаться от мировой революции и экспансии,сосредоточиться на внутренних проблемах,вернуть капиталистические отношения,когда работник был заинтересован в своей работе и получал за неё достойное вознаграждения,а не подачки государства,строить не социалистическое,а социальное государство.....

[Tiberius S. Gracchus]

mr.george (26 декабря 2017, 23:45):

Вы не понимаете значение слова "реформы",штоли? То,что делалось в СССР были не реформы,а полумеры или даже четвертьмеры,что бы удержаться у власти. А если бы хотели сохранения и развития СССР как державы нужно было отказаться от мировой революции и экспансии,сосредоточиться на внутренних проблемах,вернуть капиталистические отношения,когда работник был заинтересован в своей работе и получал за неё достойное вознаграждения,а не подачки государства,строить не социалистическое,а социальное государство.....

Я обо всём этом говорил выше, ранее в этой и не только теме. Может быть другими словами. Не могу же я говорить об одном и том же раз за разом.

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

zenturion (26 декабря 2017, 23:40):

Ну , в Северной Корее то работает до сих пор ..

Да много где работает. Но именно для той ситуации, которая сложилась в СССР, для того этапа пути, по которому шёл СССР - диктат бы уже не сработал. Да и при Хрущеве "гайки ослабили" тоже не просто так. Условия у всех разные. Да и нет универсальных моделей для всех. Китайский вариант тоже был нам не по силам, мы его прошли задолго до, да и, к тому же, как китайцы - мы не плодились.

[mr.george]

zenturion (26 декабря 2017, 23:22):

Удержать страну в её текущем состоянии было возможно только жестким диктатом , а не горбачёвским " да-ду-да-ду-да.." .

ЧиКизды конечно могли устроить кровавую баню всем поклонникам холодильника и удержать совок на краю пропасти ещё на какое то время,но они решили его подтолкнуть в пропасть.Конечно же в своих интересах.

[Petr-Sidoruk]

Tiberius S. Gracchus

Амбиций только на то, чтобы воспользоваться ресурсами страны. С тех пор и повелось, до сих пор страну используют (власть придержащие), как предмет личного обогащения

А вот это уже консенсус, не к ночи будучи припомненный

zenturion

СССР с момента своего создания существовал в состоянии постоянного "кризиса" во многих сферах

Не совсем корректно, проблемы были, много, но подавляющее большинство вполне и бескровно решаемые, кризис...если только кризис частичного недопроизводства и нужного и не очень, усугублённый "новым мышленнием"

zenturion

Возникший тотальный дефицит 70-80-х вызвал сильное брожение в головах населения

Если можно, чуточку поподробнее (хотя бы пару-тройку примеров), но без упоминания о продуктах питания, ибо о них и перебор и негласно запрещено в этой теме...

zenturion

и уже чуть ли не вслух многие начали говорить что "комуняки довели страну"

С недавних пор ходят неподтверждённые слухи, что кляты коммуняки до сих пор у руля и мстят неверным народу за предательство веры идей марксизма-ленинизма, дабы показать в крайне мерзком проявлении ересь самое прогрессивное общественно-политическое устройство
ИМХО, не костюм строй плох, а портной и, собственно, хозяин реализующий оный...

zenturion

Удержать страну в её текущем состоянии было возможно только жестким диктатом , а не горбачёвским " да-ду-да-ду-да.."

Что в 1993 и реализовали, окончательно оформив переворот, а затем, после "голосуй или...", слегка пройдясь инфокатком на фоне Кавказской, преодолели точку невозврата...
ЗЫ:никакой идеологии, просто сравнение структур экономик СССР и РФ, плюс их импортозависимость.
ЗЫ-2, ИМХО: отрасли, которые в СССР "рулили", в верхушке и теперь, добавилась лишь банковская банда, остальные, по сути, "перепродавцы"...

[Denissk@]

Tiberius S. Gracchus

диктат не сработал бы. То, что работало в 30-ых - уже сработало ни в 80-ых, ни даже в 70-ых. Время уже было другим и требовало других решений.

Я думаю, ничего бы уже не сработало. Система ожидаемо пришла к кризису, к которому и должна была прийти рано или поздно. Ибо изначально все основывалось на сказочках, которые бодро проглатывала крестьянская масса, мало что понимавшая в политике или экономике. Кричать про равное распределение ресурсов, справедливость, равенство - это одно. А вот построить при этом жизнеспособное государство - совсем другое. И, думаю, люди, "строившие" коммунизм, это понимали, просто используя популярные среди народа идеи для удержания власти. На самих людей власть предержащим всегда было начхать, что, в общем-то, факт известный. "Хорошо жить" русский человек вообще не начнет до тех пор, пока в его сознании не искоренятся мысли вроде Путин царь-батюшка приедет и все разрулит, а сама власть не перестанет относиться к человеку, как к расходному материалу. У нас, по-моему, это всегда было и, к сожалению, до сих пор есть, причем в куда более выраженной форме, чем во многих других современных развитых государствах.

[agnez]

Petr-Sidoruk

так часто старается доказать отсутствие "Сионского следа", что становиться подозрительно. Довольно много знакомых евреев, которые излучают избыточный прагматизм. Ежели "сионисты" ничего зря не делают, то неужели всё-таки "они".
ЗЫ: Предыдущая строчка-Сарказм, шутка, юмор (на всякий случай)

То, с какой частотой вы натужно пытаетесь шутить по этому поводу, показывает, что жидо-масонский заговор и РЛО для вас животрепещущая и актуальная тема.
Мне это напоминает старый анекдот:

Спойлер (раскрыть)

— Рабинович! Я слышал, вы читаете антисемитские газеты!
— Ну да, читаю.
— Как же вы можете! Вы же еврей!
— А очень просто. Сначала я читал еврейские газеты. Там такая депрессия, скажу я вам! Все хотят евреев изничтожить, кругом антисемитизм, притеснения, проблемы, все плачут... Я буквально спать не мог! А теперь я читаю антисемитскую прессу — и что вы думаете? Сплошной позитив! Евреи правят миром, они всё захватили, они самые богатые, они везде всё решают!

[rawhide]

*вне споров выше*

наткнулся сегодня в сети на это фото:

и вспомнил такой эпизод:
у входа в парк на окраине Эльмаша лет 30-40 стоял такой же знак. из металла, со многими слоями краски, но всё же красный (недавно снесли, так как основание окончательно прогнило и он мог упасть от любого толчка)
на нём были многочисленные следы от пуль разных типов и калибров - следы местных развлечений, начиная с конца восьмидесятых годов.
и я по этим отверстиям и вмятинам рассказывал старшему сыну историю смутного времени (а заодно и района). ну и это была практическая демонстрация проникающей способности пуль. оказалось нагляднее, чем на стрельбище, по металлическим табличкам или бумаге. там (и на знаках вокруг) были дырки и вмятины от 9*18, 22lr, автоматных (походу, 7,62*39), дроби, картечи, ружейных пуль, пулек пневмы...
очень жалею, что так и не снял его на видео с подробным рассказом. потрясающий памятник эпохи.

[Petr-Sidoruk]

agnez

То, с какой частотой вы натужно пытаетесь шутить по этому поводу, показывает, что жидо-масонский заговор и РЛО для вас животрепещущая и актуальная тема

Не сарказм (Раскрыть)

То, с какой частотой (с) Вы пытаетесь, причём, частенько, голословно, обвинять в "семито-масоно-заинтересованности" своих оппонентов, и нервно реагируете даже на шутки на эту темку, тоже, об очень многом говорит...Пока, что шутить над предрассудками и "антисемитиков" и их "коллег" официально нигде не запрещалось. Коли коробит, так делайте как Рабинович (с) - вариативно.
Случай из жизни на анекдот: 1993, Хабаровск, этно-русский мусульманин знакомится с евреем-однокурсником, несколько фиктивных позывов-представительство посольства кое-какого государства в Биробиджане-переезд в Обетованную. Время к обязательной воинской повинности-переезд в Канаду с гражданством оной, возвращение к мусульманским "скрепам"

Denissk@

Хорошо жить" русский человек вообще не начнет до тех пор, пока в его сознании не искоренятся мысли вроде Путин царь-батюшка приедет и все разрулит

-Ежели человек ("русскость" здесь не совсем к месту) ничего не будет делать, то и "царь" не поможет, разве, что..."Шагающий по волнам"

Denissk@

Ибо изначально все основывалось на сказочках, которые бодро проглатывала крестьянская масса, мало что понимавшая в политике или экономике

-О восьми часовом рабочем дне, 41-часовой неделе, оплачиваемом отпуске (при условии белой З/П)надеюсь не жалеете? Не так уж и давно, тоже сказочка была
-образование...наверное, в пример ставить уже не совсем корректно...
-коли жили бы в безнадёжно депрессивном регионе, право на труд, без необходимости переезда в ближайший крайоблцентр, весьма бы пригодилось и до одного органа было бы - дадут 5 р. к конпенсации чего-то или как..., равно как и бросить нерадивого работадателя, без блата и последствий перейдя на более приемлемое место работы.
-количество ведомственных санаториев до 1991 ("владельцы-шефы" - предприятия от Пскова до Владивостока)на побережье Ч/М от Витязево до Анапы как-то не совсем вязалось с непосредственной близостью населения СССР к

Denissk@

к расходному материалу.

и даже при условии пользования санаториями только "особо приближёнными", вряд ли они наполнились бы даже на 1 процент

[Jackel]

Denissk@ (27 декабря 2017, 06:59):

Ибо изначально все основывалось на сказочках, которые бодро проглатывала крестьянская масса, мало что понимавшая в политике или экономике. Кричать про равное распределение ресурсов, справедливость, равенство - это одно. А вот построить при этом жизнеспособное государство - совсем другое. И, думаю, люди, "строившие" коммунизм, это понимали, просто используя популярные среди народа идеи для удержания власти. На самих людей власть предержащим всегда было начхать, что, в общем-то, факт известный. "Хорошо жить" русский человек вообще не начнет до тех пор, пока в его сознании не искоренятся мысли вроде Путин царь-батюшка приедет и все разрулит, а сама власть не перестанет относиться к человеку, как к расходному материалу. У нас, по-моему, это всегда было и, к сожалению, до сих пор есть, причем в куда более выраженной форме, чем во многих других современных развитых государствах.

Это которых сказочках? О всеобщем бесплатном образовании, всеобщем бесплатном медобслуживании, праве каждого гражданина на жильё, разветвлённом трудовом законодательстве и системе охраны труда, массе социальных лифтов и т.д.? Ну так я вас разочарую - всё это было сказочками только в вашей голове. В реальности это были факты, очень часто - впервые в мире, что логично.