Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Jackel Союз Советских Социалистических Республик
Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: JackelСообщений: 1 047 · Просмотров: 47 825

Опрос: Союз Советских Социалистических Республик - Чем был СССР?

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Аорс
  • Imperial
Imperial
8 873
Imperial
463
Imperial
1 781
Imperial
20 988
Imperial
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
    Dezperado
    • Imperial
    Imperial
    4 196
    Imperial
    16
    Imperial
    724
    Imperial
    10 842
    Imperial
    0

    Дата: 07 Май 2018, 15:14

    Petr-Sidoruk

    -Фотошоп захотели? ...По "многочисленным заявкам"...

    Итак, мосье Petr-Sidoruk, наш спор начался с того, что вы придрались вот к этому фото советского гастронома за 1972г, что выложил я:

    Imperial
    Сначала вы заявили, что это фото магазина начала 1990-х, но потом, когда вам напомнили, как это было в начале 1990-х, вы написали следующее: "а так, подделка". Когда от вас потребовали доказательств, ведь до этого вы ссылались на какие-то госты, на какие-то формы холодильников, то с вашей стороны никаких доказательств не последовало. Отсюда заключаем, что фото подлинное, а ваше заключение является ложным.

    Petr-Sidoruk

    а вот о свободной лежанке в 1992-1993 всего, чего душенке угодно, но по цене месячной и гораздо поболее зарплаты высокооплачиваемого работяги, которую ему не всегда давали, забываем?

    О, я вижу, что вы начали рассказывать скаски не только о СССР, но и новой России. :facepalm: Да-да, расскажите нам, как все процветали в начале 1990-х, мы все вместе посмеемся.

    Petr-Sidoruk

    -Ровно как и Вас ;) Правда страшилки и скаЗки почему-то не юзаю...надо исправляться?

    Милсударь, вас только что разоблачили, чего вам еще?

    Petr-Sidoruk

    -Пройдитесь по сетевым магазинах, увидите "консервные "стеллажи и покруче и даже... с бычками в томате, шпротами (наверное очень ценными и желанными для Вас) и...килькой ;)

    Очень вежливо отвечу человеку, который гастроном 1972г пытается выдавать за современный супермаркет. Сейчас, в отличие от 1972г, полки магазинов не завалены одним товаром, у нас в супермаркетах, да даже в крохотных магазинчиках, на полке лежат только образцы товаров, потому что место на полке дороже самого товара (за него доплачивают производители, не знали?). Таким образом, ваша попытка съехать с вашего же наезда как-то там по-балагурски, не выйдет.

    Petr-Sidoruk

    Найдёте в "сием" "документе" хоть что-то похожее на пустые полки, голод и засилье консервов, сольюсь обязательно

    Итак, спесиально для нашего отечественного сказочника выступает сам Л.И. Брежнев:
    Продовольственная программа СССР:
    Спойлер (скрытая информация)


    (Парфенов Л. Намедни, наша эра. 1981-1990, М.,2010), 1982г:

    Imperial

    Итак, вы сами видите, что самый главный коммунист страны признается, что в 1982г в СССР "Не удовлетворяется спрос на мясные и молочные изделия, недостает овощей и фруктов". То есть даже овощей и фруктов и то не хватает, а не то что мяса и молока. Но он не только это признает, целиком цитата: "...И тем не менее мы не можем довольствоваться достигнутым, не можем не видеть, что продовольственная проблема еще далеко не снята с повестки дня. Если по общему уровню калорийности рацион питания советского человека соответствует физиологическим нормам, то структура питания нуждается в улучшении. Не удовлетворяется спрос на мясные и молочные изделия, недостает овощей и фруктов. В ряде районов имеют место перебои в торговле продовольственными товарами".
    Л. И. Брежнев, 24 мая 1982 года.

    Ну и немного фактов:
    Спойлер (скрытая информация)

    1983г, как была организована торговля в СССР, все сами коммунисты свидетельствуют:

    Imperial

    (Сейчас Petr-Sidoruk резко разучится читать).

    Ах, да, талоны в провинции появились еще в середине 1970-х, а в 1972г появились "колбасные электрички":

    Imperial
      Jackel
      • Imperial
      Imperial
      7 008
      Imperial
      77
      Imperial
      1 106
      Imperial
      11 906
      Imperial
      2

      Дата: 07 Май 2018, 15:18

      Интересно, зачем я вот эту тему создавал, для кого? - http://imtw.ru/topic...20#entry2074893 Непонятно...
        Dezperado
        • Imperial
        Imperial
        4 196
        Imperial
        16
        Imperial
        724
        Imperial
        10 842
        Imperial
        0

        Дата: 07 Май 2018, 15:37

        Jackel (07 Май 2018, 15:18):

        Интересно, зачем я вот эту тему создавал, для кого? - http://imtw.ru/topic...20#entry2074893 Непонятно...

        У нас спор глобальнее.
          Petr-Sidoruk
          • Imperial
          Imperial
          416
          Imperial
          0
          Imperial
          42
          Imperial
          3 426
          Imperial
          0

          Дата: 07 Май 2018, 16:45

          Dezperado

          О, я вижу, что вы начали рассказывать скаски не только о СССР, но и новой России. Да-да, расскажите нам, как все процветали в начале 1990-х, мы все вместе посмеемся


          Petr-Sidoruk

          а вот о свободной лежанке в 1992-1993 всего, чего душенке угодно, но по цене месячной и гораздо поболее зарплаты высокооплачиваемого работяги, которую ему не всегда давали, забываем?


          -Скажу больше, я один из оооочень малочисленных неудачников, которым в начале-середине 90-х не платили з/п, в 1994-1995, будучи сотрудником...МВД, не получал ден/довольствие в течение 8-ми месяцев кряду, более "удачливые" коллеги, с муниципальным финансированием получили годовую задолженНность аккурат апосля дефолта-98...
          -по сабжу, Агнез в свидетели (как самый не предвзятый, без сарказма, но только в этом контексте), в так называемых комках (морские портовые города всего СССР, в особенности), по цене кусачей (но злые языки говорят, что денег у населения "немеряно" было, только потратить не на что) можно было купить и дублёнку и джинсы и двухкассетник "соневский" и видеодвойку "шарповскую" и "уолкмен" и...И это было уже...с 1996. И в 1991 и в 1992 (только в промышленные изначально магазины "не для всех" впихнули и радость для желудка). Пруфф? Для Вас конечно же сказка, но...фор экзампл...Владивосток, проспект Столетия, магазин "1000 мелочей", 1996. Надо будет и Южно-Салинские адреса напомню. ;)

          О ГОСТах, фото-подделках , Парфёновской оценке Продовольственной программы, и о

          Dezperado

          (Сейчас Petr-Sidoruk резко разучится читать)

          попозже, часов через 8,...на работу с серой (и с задержками) зарплатой пора ;)
            agnez
            • Imperial
            Imperial
            9 692
            Imperial
            94
            Imperial
            1 731
            Imperial
            23 164
            Imperial
            1

            Дата: 07 Май 2018, 17:18

            Petr-Sidoruk

            Агнез в свидетели


            Я уехал в январе 1990 года. Последние "дни" существования Союза и после него - это уже вне моего интереса.
              Petr-Sidoruk
              • Imperial
              Imperial
              416
              Imperial
              0
              Imperial
              42
              Imperial
              3 426
              Imperial
              0

              Дата: 08 Май 2018, 01:25

              agnez

              Я уехал в январе 1990 года. Последние "дни" существования Союза и после него - это уже вне моего интереса

              Спойлер (скрытая информация)



              Dezperado

              Очень вежливо отвечу человеку, который гастроном 1972г пытается выдавать за современный супермаркет. Сейчас, в отличие от 1972г, полки магазинов не завалены одним товаром, у нас в супермаркетах, да даже в крохотных магазинчиках, на полке лежат только образцы товаров, потому что место на полке дороже самого товара (за него доплачивают производители, не знали?

              -Не менее вежливо отвечу, раз не поняли намёк на конфеты, сухое молоко..., кофе (пардон, погорячился, в СССР же его не было :D ) и прочее. Если в магазине в СССР были одни только кильки, то это означает только одно - Северный завоз сорвался в отдалённый посёлок и по метеоусловиям вертолёт в вахтовый посёлок больше месяца не летал...даже в ассортименте автолавки было ещё что-то, а на полках в продуктовых помимо горячо Вами ненавидимых баночек в провинции на ещё и конфеты в прозрачной таре и чай пирамидками (ладно не было у Вас "со слоном", но уж грузинский-то наверняка...или тоже предметом блата отметился?). Не было конфет (даже ирисок и драже?), ладно, сигареты (Булгар-табак в дефиците?), но уж "Беломор" и сигареты "Друг" (с), да хотя бы...Маршанская "Прима". Нет? Сухое молоко в полутвердой? Тоже? Какао? Жаль. Надеюсь, хоть...ячменный напиток был. Странно, что томатную пасту в 5-тилитровках не упомянули и...содо-соль плюс "рафинад" в коробках (но, по совести, его, почему-то быстро раскупали, наверное, лень было ложкой песочный "метать"), Мадьярский "Глобус", конечно же не разу не видели, но Советские огурцы, куда рука или голова не пролазила, надеюсь, или всё-таки нет? Томаты в стеклянном? Да хотя бы шоколадки одинакового размера от ванили до фруктовых? Тушёнка? Фарш колбасный, варенья и джемы...Вот сколько не портящихся предметов для Советского магазинного декора, а Вы всё только две-три однотипные консервы и можете вспомнить :001:
              ...лимонад и пиво - скоропортящиеся (для тех, кто не знает, срок хранения их был от 3-х до 10 суток), но вина-то (пусть и "бормотушные"), соки и водочка? :035:
              -о доплате от производителя,
              Спойлер (скрытая информация)



              Dezperado

              Ах, да, талоны в провинции появились еще в середине 1970-х

              Спойлер (скрытая информация)


              Dezperado

              Итак, спесиально для нашего отечественного сказочника выступает сам Л.И. Брежнев

              -Всё очень трогательно, мистар Dezperado, но где же речь Бежнева?...краткие и вольные пересказы Парфёнова, слышали-видели "Намедни", а почему не Незорова, к примеру:
              Продукты в лесу
              -Или примерно, такое
              -О газетах, говорили же, не читайте Советских газет, особенно перестроечного формата...
              ПредЗы: Вы тоже участвовали в "общажном ритуале" и с алюминиевыми вилками?
              Спойлер (скрытая информация)


              Dezperado

              1983г, как была организована торговля в СССР, все сами коммунисты свидетельствуют

              -А что ж тогда и о "славном" конце Императора Елисеевского не досказали ;)
              -Дело Гдляна-Иванова, понятное дело, не вспомните :028:

              Пока всё, "туморроу" плавно перейду к зачаткам срача: почему то невинное фото не 1972 года.
              ЗЫ: Сегодня, во время подработки на хлебопекарне (о трудоустройстве отдельно напишу) развеселили диалоги работников (близко к оригиналу, хронология соблюдена, ключевые тексты оставлены, маты убраны из гуманистических соображений):
              Спойлер (скрытая информация)
                Tiberius S. Gracchus
                • Imperial
                Imperial
                5 086
                Imperial
                53
                Imperial
                668
                Imperial
                17 272
                Imperial
                12

                Дата: 08 Май 2018, 02:34

                Petr-Sidoruk (08 Май 2018, 01:25):

                Талоны, да, в конце 1990 застал - на спиртное и табачные...

                Пётр, это опечатка? :038:

                - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                Petr-Sidoruk, даже Вики знает, что продукты по карточкам начались гораздо раньше всех перестроек и 90-ых:

                Цитата

                В 1970-х годах, после малоуспешных попыток ограничить вывоз дефицитных товаров (мяса, мясных и рыбных продуктов) иногородними, руководство отдельных городов стало выдвигать идеи ввода талонов на мясо. В конце 1970-х — первой половине 1980-х годов, в связи с нарастающим продовольственным дефицитом, в некоторых городах и областях страны (Пермь, Свердловск, Челябинск, Вологда, Железногорск и другие) были предприняты попытки регулирования потребления путем ввода нормирования и талонов на некоторые виды продовольствия (мясо, мясопродукты, колбаса, животное масло).[7][8][6][9][10]
                В 1986 году первый секретарь Волгоградского обкома КПСС, выступая на XXVII съезде КПСС, предлагал ради решения назревшей проблемы разрыва между спросом и предложением и отмены талонов провести реформу розничных цен[11].
                Наибольшее распространение талонная система получила в 1988—1991 годы, когда тотальный дефицит достиг пика, причём продукты стали исчезать как мясные, так и рядовые, которые раньше не были в дефиците: сахар, крупы, растительное масло и другое.
                Талонная система сошла на нет с начала 1992 года в связи с «отпуском» цен, сократившим платёжеспособный спрос, и распространением свободной торговли. На ряд товаров в некоторых регионах талоны сохранялись дольше.

                А всё вами перечисленное добро, именно в том изобилии, каком вы описали - собрать было можно, но далеко не единоразово и оббегав не один магазин. И не за один день даже и, как обязательный бонус - с изучением народного фольклора в длиннющих очередях.
                  Petr-Sidoruk
                  • Imperial
                  Imperial
                  416
                  Imperial
                  0
                  Imperial
                  42
                  Imperial
                  3 426
                  Imperial
                  0

                  Дата: 08 Май 2018, 02:49

                  Tiberius S. Gracchus

                  Пётр, это опечатка?

                  Вроде, нет, скорее-недописка :001: ...в конце 1990-го года (начале 90-х), были введены в Александровске первые талоны талоны на водку и табачные изделия (на каждый месяц свои), спекулянты кооператоры массово скупали в магазинах эти бяки, остатки выбрасывали населению по талонам...в 1992 (около полу-года) были талоны для населения на молоко, масло, крупы и консервы ...по почти приемлемым ценами можно было чуток продержаться, бесталонные, свободно лежащие были не по карману большинству, до поры спасала только рыба и продпайки (у меня, как вояки, у родителей от шефов рыбозавода и леспромхоза вместо зарплаты) устаканилось (ориентируюсь по Сахалину и Хабаровску) только к году 1994-1995...батюшке двухгодовую леспромхозовскую зарплату отдали в виде ТВ, видиков и прочей требухи от "GoldStar" (нынешнний "LG", которые леспромхоз получил в свою очередь за древесину, отправленную в Ю/Корею). Ни папа, ни леспромхоз денег не видели...бартер-таун (уж извините за повтор, но "Mad Max", только без яд/апокалипсиса)
                    Tiberius S. Gracchus
                    • Imperial
                    Imperial
                    5 086
                    Imperial
                    53
                    Imperial
                    668
                    Imperial
                    17 272
                    Imperial
                    12

                    Дата: 08 Май 2018, 03:05

                    Petr-Sidoruk, всё у вас (или у нас) не как у людей. :)
                    У нас в 1992-ом году уже никаких талонов не было, но уже были сплошные "ножки Буша" и прочий импортный ширпотрёб. Талоны у нас появились в 89-ом, помню крупы, сахар (2 кг на члена семьи, как помню), мыло, сигареты, водку, может что-то ещё... Мне немного легче было (вроде уже вспоминал как-то) - мама работала в ЛенДиетТорге центральном - было проще затовариваться, вся родня и знакомые к ней в магазин приезжали, а вот в остальных магазинах было хуже гораздо. Конечно я не буду вспоминать парадно-торжественные "Елисеевские" - это отдельная песня, туда обычно приезжие ходили (до сих пор, как в музей ходят).
                    Если вспоминать, когда стало более-менее нормально с продуктами, то это уже 1993-ий или даже скорее 1994-ый года, вот к этому времени, пожалуй, можно сказать, что тотальный дефицит закончился. Что не отменяло отсутствия самих денег на покупку этих самых продуктов, естественно.
                      Petr-Sidoruk
                      • Imperial
                      Imperial
                      416
                      Imperial
                      0
                      Imperial
                      42
                      Imperial
                      3 426
                      Imperial
                      0

                      Дата: 08 Май 2018, 03:37

                      Tiberius S. Gracchus

                      А всё вами перечисленное добро, именно в том изобилии, каком вы описали - собрать было можно, но далеко не единоразово и оббегав не один магазин. И не за один день даже и, как обязательный бонус

                      -В середине-конце 90-х в Питере не был, спорить не буду, до этого-в 1980 и 1984 не ощутил, но у меня была иная задача - культурно взять Зимний и Питергоф, ВМ-музей...кунсткамера на ремонте, Исакий, метро Москву только по золотому треугольнику помню, но "Московитам" завидовал только из-за Детского мира в детско-юношские годы...
                      -То, что перечислил - обычный ассортимент ДВ-провинции (Сахалин и Приморье, точно до 1997, Хабаровск у нас называли голодным городом, но в 1998 этого не ощутил и там...курица, "плоскобанночный" индийский кофе без ажиотажа-то, что помню...большая редкость: хорошие книги (БСЭ, Детская Энциклопедия, ... и, что особенно жалко -"Незнака на Луне" Носова), аудиокассеты быстро разбирали, особенно "BASF", "AGFA", что-то индийское и тогда же появились первые китайские аудионосители...
                      -после Сухого закона пошли некоторые проблемы с сахаром - быстро раскупали, но на следующий день можно было купить...

                      Tiberius S. Gracchus

                      даже Вики знает, что продукты по карточкам начались гораздо раньше всех перестроек и 90-ых

                      -Вика, конечно же знает всё, но с чьих-то слов. Я безоговорочно верю лишь своим глазам, рукам, вкусовым рецепторам и ЖК-тракту - чувствителен до сих пор ко всему "враждебному", плюс доверяю мнению людей, которые проверены временем более 10 лет...Плюс, до 1988, ежегодно и сам и с родителями совершал вояж в Приморье, а затем в Анапу к близким родственникам, иногда и через Сочи (тогда с авиабилетами не очень гладко было)...
                      Кстати, а что было-то у Вас по талонам до переделки? Кроме авто круче "АЗЛК", конечно...
                      -Изобилие...за исключением рыбы, нет, в ЦУМе круче было :D , конфеты, размазанные по упаковачным местам, вроде "Раздолья", кусочки плавленного сыра в отдельным пакетиках, типа нынешнего "Хохланда", Фанта, Песпи-Кола и Байкал, ...молоко в тетрапаках - тетраедрах, Рижский бальзам, Пражско-Киевские торты, из конфет так и не попробовал "Монпасье" в красивых жестяных коробках :001:

                      - - - Сообщение автоматически склеено - - -

                      Tiberius S. Gracchus

                      Petr-Sidoruk, всё у вас (или у нас) не как у людей

                      Так это ж Дикий Запад Восток: "каторга" одним словом..."Пограничные зоны", чужие здесь (там) не ходили, плановая экономика работала без сбоев, сколько надо, столько и завозилось (или растилось). Городки маленькие, все всё видели...за борзость в торговле и по морде можно было и в каталажку...мзду реально не брали, зарплаты хватало ;)
                      ЗЫ: совесть у большинства людей (кого лично знал) тогда ещё была совестью...не рудиментом-атавизмом...
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Дата: 03 Март 2017, 00:14
                        Дата: 01 Март 2017, 22:04
                        Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                        Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                        Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           25 Май 2018, 06:15
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики