Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше
Imperial Уважаемый Гость, рады сообщить вам о анонсе нового DLC к Total War: Warhammer II - Curse of the Vampire Coast

Jackel Империал в Яндекс Дзен Союз Советских Социалистических Республик
Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: JackelСообщений: 1 323 · Просмотров: 70 598

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Один против всех Андрей_Шпирко
 АорсVictoria IIСССРФидель Кастро
  • Imperial
Imperial

Принц Персии

Imperial
8 977
Imperial
387
Imperial
1 781
Imperial
21 069
Imperial
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
     Petr-SidorukEmpire Total WarКраснодарский край (РФ)Отто фон Бисмарк
    • Imperial
    Imperial

    Форумчанин

    Imperial
    478
    Imperial
    1
    Imperial
    44
    Imperial
    4 356
    Imperial
    0

    Дата: 16 Май 2018, 02:36

    Ладно, начнём`с...
    Коль троллинг набирает обороты, причём к ним добавился и перманентно повторяющийся фоторяд, с "изменениями" как на Западном фронте (с), будем стучат по клавишам в строгом соответствии с настроением и наличием времени...

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Милсударь, я вам указал на то, что ваши гипотезы, когда вы везде видите заговоры, относятся к теории заговора, т.е.к набору офигительных историй.
    Какие у вас притенении к Парфенову? Вы что, уличили его в какой-то неточности? Наоборот, его цитата о Брежневе была потом подтверждена. Да, это публицистика, но вы у нас вообще ссылаетесь либо на себя, либо на какие-то неизвестные блоги, или на этого конелюба и шизофреника Невзорова.

    -начнём с набора офигительных историй:
    -Вы не опровергли ни одной из них, более того, ни одного Вашего документа, касаемого не то, чтобы Сахалина, даже ДВ в этой ветке не промелькнуло (в соседних, да, на вскидку о "поедании с голодухи" травы в КНДР)...ни одной, Сударь. Это означает, что либо я лгу, либо Вы, либо оба неправы и что-то было похлеще-покруче. Обоюдная правота здесь исключена. Итак, субъективные показания очевидца, частично с картинками супротив "Вы фсё фрёте"...
    -Более того, были указаны населённые пункты, даже физические адреса объектов, перечень того, что было, в ответ лишь: "везде были пустые полки" и скупой перечень из трёх рыбных консервов, "одну" из которых не "достать"...
    -Вам люди здравые говорили, что на ДВ с рыбой всегда было получше, чем везде, но даже на самое простое-банальное не "сподвиглись": просто просмотреть в "сетке" перечень промысловых рыб СССР, объёмы промышленного лова и пути их миграции...да просто бы на форум ДВ-ников посмотрели, хотя бы для общего представления...
    Хотя, надо отдать должное, что-то проскальзывало, со скрипом, нехотя, через силу, слегка неуклюже...

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Да, перечисленные вами территории жили лучше, это же граница, была возможность боевых действий против Китая и Японии с Америкой. Вот поэтому снабжение было получше.

    -Заговор, так заговор...:
    -для любого действа нужна вербальная составляющая, она может так и остаться в "кухонно-диванном" состоянии, а может и реализоваться, когда слова не расходятся с делом или "что-то пошло не так", но определённая степень изменений в общественных отношениях имела место быть...
    -абстрактный (или конкретный) "дворцовый переворот" есть заговор, при этом мотивы, цель, эмоциональное состояние (субъектов) место, время, наличие-отсутствие "катализаторов" в виде внешних и внутренних факторов вариативны:
    -Ежели Вы будет отрицать заговоры, как таковые, то Вы сильно удивите (или удивили бы):
    -к примеру, "Декабристов"...
    -подавляющее число представителей криминального мира (правда не все действуют на государственном или около государственном уровне)...
    -"мастеров" промышленного шпионажа...
    Мне, "уж звиняйте", накласть, что там вытворяли на открытии Готардского тоннеля, но отрицать "некую" не совсем благовидную деятельность Ми..., Ма...Кэй Джи Би ил CIA не совсем разумно...
    Вас смущают теории заговоров, причём все? Смущайтесь дальше. Я "заговору" иное название даю - преступный сговор...антипод-договор. Теории тоже разные бывают, некоторые стали постулатами...геоцентрическая теория тоже вызывала и смех и "нетленку на костре". Кто-то верит в реплилоидов (наверное, действительно кто-то верит), кто-то в "Деда Клауса" или "Супермэна из Пекла" или в...тут уж строго индивидуально :028: "Неверящие же ничему вполне осуществимому" от Трои "Конской" до Африкан (и не только) Пипл Юнайт (с) Вам в помощь...


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Вы рассказали офигительные истории о шести регионах РСФСР, не более того. Не было приведено никаких данных

    Так и Вы не опровергли :023: Разве лишь "в рядом регионов с перебоями на фоне роста..." И это без учёта Москвы, Питера до реконструкции, Белоруссии, Украины, Прибалтики, Грузии и съехавших позже с катушек то ли с "голодухи", то ли от национальной гордости казахи и кы(и)ргизы. Об остальных умолчу, ибо достоверной информации по "ним" нет и без понятия
    Спойлер (скрытая информация)


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Ваша очередная скаска никак не опровергла существование "колбасных электричек" и дефицита колбасы в СССР начиная с 1972

    -открою страшную тайну: на Сахалине нет и не было электричек и ж/дорога узко-колейная...и не было на ДВ междугородних электропоездов, только пригородные, и то не везде и сейчас "так само же"
    -найдёте хоть слово от "меня" о переизбытке оного предмета культа в любых личинах и даже в ветчинах, имеющего массу поклонников (под "?"), к коим не отношусь, так и быть, капитулирую ;)


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Милсударь, как я уже писал, я не использую ваши аутоментальные практики.
    Первая ссылка никак фотографии не опровергла.

    -Она должна была что-то опровергать? :035:

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Вторая ссылка, это пример какого-то сайта, полного отборного вранья современных сказочникофф о Стране Советов

    -Именно, "вранья", там же одно фото было из 90-х было :023:

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Итак, вы никак не смогли опровергнуть приведенные мной фото. Вот вам они еще раз, найдите там фотошоп:

    -Зачем, Вы же пропустили мимо органов чувств примеры с гречкой...
    -я даже Вам могу целую кипу закрытых и разрушенных магазинов показать, которые коммунистам приписывают или "толпу за хлебом по талонам" в "1982"...
    -и талоны от 19_девяносто пятого в сети гуляют...
    -и даже Л.И. Брежнев с бородой...

    Когда "ПодЖитомирские покупатели" из будущей украинской части в разгар "переделки" забирали новобранцев с Владивостока беря с собой всё рыбно-консервное от скумбрии и сайры до горбуши и селёдки, у меня тоже могло сложиться мнение, что на Украине мор и ничего, обошлось, у них родимых только с ДВ-рыбой и были проблемки...как-то никто из "восточников" не устраивал истерики по поводу грецких орехов, своих кедро-сланниковых хватало...


    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Во-первых, мой противник отрицает этот факт. А во-вторых, талоны, они же карточки при развитом социализме для вас нормально? А вот у граждан это тогда вызывало возмущение, вот бяки какие


    -Отрицает факт талонов??? в 1990-1991???
    -В 1992 в ряде регионов оставались талоны для постармейцев, молодоженов, молочка для кормящих и пайки вместе, либо вместо зарплаты и талоны для малоимущих, правда это была уже другая страна...
    -есть тонкая разница между талонами (или очередями) на вполне покупной для зарплаты товар и свободно лежащий, но не подъёмный для чьей-то зарплаты...Для кого-то и двушка за 10 млн в Москве не вопрос, а кому-то и три работы даже продкорзину и коммуналку не позволяют перекрыть...
    -Даже немножко больше скажу: попрекая СССР "блатным расслоением", напрочь забывают о нынешнем "кузязом" материально-социально-статусном, но этим же самым. То есть и тогда и нынче живут неодинаково, только в СССР это слегка "не одобрялось", даже считалось, о ужас, незаконным и можно было "за нетрудовые" квест в ИТУ пройти долгосрочный, а коль не повезёт и...

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Вы не отличаете солдата от жителя Рязани? В армии КНДР все тоже хорошо с питанием, а вот у жителей все не очень. Если хотите опровергнуть Тарковского, приводите пример из Рязани 1978г

    -Я могу, для примера, сравнить жизнь студента с солдатом, не в пользу второго и уж не в пользу обоих питание ребёнка в пионерском лагере....
    -просто гипотетический вопрос: Вы сканы дневников Тарковского видели?
    -ну, или хотя бы талоны на масло от 1978 года вы видели...не дополнительные, на отоваривание которых денег не надо было, аки на бензин или молоко за вредность (да было и такое), а обычные, в Вашем понимании, по схеме (талон плюс деньги = дефицитный товар)?

    И ещё раз, как говорил ещё один оппонент (но тот хоть моложе был намного), но уже "с картинками" (с):

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

    Итак, вы никак не смогли опровергнуть приведенные мной фото.

    Почему бы и не это фото, талоны уже есть (о появлении талонов на табак напоминать?)
    Imperial
    А здесь водка по талонам (ну явно не перед "Сухим")
    Imperial
    А это простой сельский киоск
    Спойлер (скрытая информация)

    Imperial
    Любимец-временщик. "Мавр сделал своё дело, мавр может..."(с) Ну там ожидаемо-этож всё к приезду МС ;)
    Imperial
    Фы фсё фрёте, этага не было...Обычный магазин до переделки, правда скудноват, а предмет фетиша (с) мне малоинтересен...сырррррррр..."Дружба", с перцем? Где моя прелесть? :030:
    Imperial
    И этого не было!!! Даже..."жигулей", это 70-е....или, нет, это провинция 90-х!!! ;)
    Imperial
    Конечно же, "подделка". Хотя камуфляж и "афганка" уже подводят к 1987-1988
    Imperial
    "Океан", так "Океан", правда не Московский, Краснодарский...1988
    Спойлер (скрытая информация)

    Imperial

    Оффтоп

    В качестве бонуса, не хлебом же единым (с):
    Особо изощрённые противопоставляют этому LCD-4К, так, что проигрыш обеспечен
    Imperial
    Как же не любили фотографировать магазины в советское время. Какие-то "беспонтовые" семейные снимки, фото однокашников и друзей. Нет, чтобы чернуху фотать пачками. Эх, тёмные мы люди... :D
       герцог фридландскийMedieval II Total Wars KingdomsНе выбранНе выбран
      • Imperial
      Imperial

      Форумчанин

      Imperial
      461
      Imperial
      1
      Imperial
      4
      Imperial
      341
      Imperial
      0

      Дата: 16 Май 2018, 09:15

      О чем, интересно, пел Высоцкий? Или тексты песен в ЦРУ писали?

      З.Ы. Все, вроде, помнят, что Владимир Семенович задолго до Перестройки умер?
         Vault_boyFallout 2Не выбранНе выбран
        • Imperial
        Imperial

        Форумчанин

        Imperial
        288
        Imperial
        1
        Imperial
        13
        Imperial
        143
        Imperial
        0

        Дата: 16 Май 2018, 14:37

        Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

        А во-вторых, талоны, они же карточки при развитом социализме для вас нормально?

        Талоны и карточки это совершенно разные вещи
        Талоны бывали только в гос. торговле где продукция реализовалась по фиксированным и дотационным ценам , зачастую ниже себестоимости :046:
        Это делалось с целью обеспечить малоимущие классы основным набором продуктов

        "Развитого социализма" не существовало , он был в головах бюрократической прослойки , страна только двигалась к построению социализма.
        Поэтому в СССР всегда был рынок и товарное производство никуда не делось , вот на этом самом рынке всегда можно было купить без всяких талонов продукты по рыночным ценам
           Petr-SidorukEmpire Total WarКраснодарский край (РФ)Отто фон Бисмарк
          • Imperial
          Imperial

          Форумчанин

          Imperial
          478
          Imperial
          1
          Imperial
          44
          Imperial
          4 356
          Imperial
          0

          Дата: 16 Май 2018, 14:45

          Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь герцог фридландский

          О чем, интересно, пел Высоцкий?

          -Вы всю достоверную информацию получаете из художественных источников :038:
          -Термины не слышали, похожие на гротеск, гиперболу, "приёмы" сатиры и юмора Вам знакомы, надеюсь, или "Ледокол" настолкой стал?
          ..."В магазинах ничего не было...только для "блатных"...у всех всё было в холодильниках...очень маленькие зарплаты...переизбыток денег у населения, не обеспеченный товарами"...(с)...да, уж всё население СССР в "блатных", перебивается с копейки на копейку, не зная, куда деть бесполезные деньги.
          Странно, что о "трансе" тушенки и сгущёнки ни слова, всё-таки не сливочное масло и не "это", ящиков пять-шесть и в Первопрестольную можно месяц не ездить и портятся не так быстро...а когда ж работали-то? Иль вояжи были строго по выходным, в соответствии с графиком выездов оголодавших.
          И это при наличии километровых очередей ;)
          Такой же вопрос и к Вам, где Вы были с 19 на 21 августа во времена СССР, да хотя бы перестроечные...может Вас в Тамбовскую губернию случаем занесло или в Анапу "по блату" нечаянно попали, может озеро Ханка Вас потянула причудливой растительностью или гейзеры Камчатки влекли, возможно захотелось "экстрима" в Хабаровске или рванули за длинным рублём, нет не в Магадан, на Курилы, Южные. Нет, а что, вдруг совпадёт и оба были в одном месте, повспоминаем, к примеру о расположении магазинчиков, хотя бы приблизительно. Вы же человек слова и просто так не будите нести напраслину, зачем Вам общие фразы, Вы ведь готовы к конкретике. ;)
             Vault_boyFallout 2Не выбранНе выбран
            • Imperial
            Imperial

            Форумчанин

            Imperial
            288
            Imperial
            1
            Imperial
            13
            Imperial
            143
            Imperial
            0

            Дата: 16 Май 2018, 15:00

            Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Petr-Sidoruk

            а как в вашу схему укладываются поездки на "картошку"? И закупки зерна и мяса за рубежом? Тюменская нефть?
            К 1980 году городское население в два раза больше сельского и разрыв продолжает увеличиваться , а картошка за три копейки достигается и вне экономическим принуждением. Это говорит о диспропорции в экономике , но видимо на верху уже некому было ставить такие вопросы :046:

            В СССР была не плохо развита пищевая промышленность и животноводство , причем большая часть земли находится в зоне рискованного земледелия.
            Почему при этом не покупать "сырье" в виде зерна , для производства той же говядины ? Мясо импортировали для увеличения потребления населением , это вообще признак богатства страны , бедные страны мало потребляют мясо.

            Разве плохо экспортировать нефть и покупать для населения мясо вместо яхт и элитных шлюх ? :046:
               Petr-SidorukEmpire Total WarКраснодарский край (РФ)Отто фон Бисмарк
              • Imperial
              Imperial

              Форумчанин

              Imperial
              478
              Imperial
              1
              Imperial
              44
              Imperial
              4 356
              Imperial
              0

              Дата: 16 Май 2018, 15:39

              Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy

              Petr-Sidoruk

              а как в вашу схему укладываются поездки на "картошку"? И закупки зерна и мяса за рубежом? Тюменская нефть?
              К 1980 году городское население в два раза больше сельского и разрыв продолжает увеличиваться , а картошка за три копейки достигается и вне экономическим принуждением. Это говорит о диспропорции в экономике , но видимо на верху уже некому было ставить такие вопросы


              Некорректное копирование, "невиноватый я, это всё он" (с) :D
              Там ещё и газ был, ну ладно...
              Поездки на картошку, кстати, очень хорошо укладываются...зачем увеличивать штат колхозов-совхозов, когда есть сезонные работники. Сильно ли сказывалась такая "принудиловка" на работе какого-нибудь НИИ или КБ, спрашивайте у них. Случаев 100% аврала, когда заводы останавливались из-за уборочной, мне не известно, за исключением старших классов школ и первых курсов УЗ (и то, остальные-то учились). Бесплатно? Отнюдь, бумеранг продуктов от подшефных плюс денежки. Бумаго-металлом тоже имел признаки вознаграждений и не только в виде грамот для индивидуумов и горно-барабанов в ленконматы. Моряки-каботажники (не более 30% Л/С и судов), к примеру косили для сельчан сено и получали взамен отличную мясопродукцию для столовых предприятия и денежки (500-800 р. за три недели). Такая "принудиловка" уменьшала до минимума школьно-заводские обеды, в случае с моряками - до "0". Роль государства (как нечто общего) здесь минимальная, всё напрямую между обособленными (насколько это возможно при СССР) субъектами...
                 Vault_boyFallout 2Не выбранНе выбран
                • Imperial
                Imperial

                Форумчанин

                Imperial
                288
                Imperial
                1
                Imperial
                13
                Imperial
                143
                Imperial
                0

                Дата: 16 Май 2018, 21:28

                Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Petr-Sidoruk

                когда есть сезонные работники.

                я тоже не вижу в этом большого ужаса, если следствием этого являются дешевые продукты

                Тут дело в том , что общество по другому себя видело и страстно желало расслоиться , что бы кто то за тебя картошку собирал :046:
                   Petr-SidorukEmpire Total WarКраснодарский край (РФ)Отто фон Бисмарк
                  • Imperial
                  Imperial

                  Форумчанин

                  Imperial
                  478
                  Imperial
                  1
                  Imperial
                  44
                  Imperial
                  4 356
                  Imperial
                  0

                  Дата: 16 Май 2018, 22:05

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy

                  я тоже не вижу в этом большого ужаса, если следствием этого являются дешевые продукты

                  Так я тоже четыремя "опорами" only "За", даже считаю это вполне рентабельным (к тому же, эта практика в очень многих странах, только вместо "академиков-инженеров-школьников" используются безработные, с низкой оплатой...что поделать, с безработицей "беда" была в СССР) но кому-то мерещатся:
                  -рабский, в т.ч. и детский труд;
                  -неэффективное использование высоко интеллектуального и квалифицированного труда ("случайно" забывая про явный проигрыш СССР по количеству нерабочих и праздничных по отношению к "улучшенной модели", одни нынешние Новогодние чего стоят)
                  -вечно пьяные крестьяне-тунеядцы и прочее...

                  Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy

                  Тут дело в том , что общество по другому себя видело и страстно желало расслоиться , что бы кто то за тебя картошку собирал

                  Вечное-неистребимое стремление к релаксу: родник, зажжённый камин и гастарбайтер, работающий "за окном"...
                     DezperadoНе выбранКрасноярский край (РФ)Александр Македонский
                    • Imperial
                    Imperial

                    Форумчанин

                    Imperial
                    4 409
                    Imperial
                    17
                    Imperial
                    749
                    Imperial
                    12 063
                    Imperial
                    0

                    Дата: 17 Май 2018, 14:39

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Petr-Sidoruk

                    Вас смущают теории заговоров, причём все? Смущайтесь дальше. Я "заговору" иное название даю - преступный сговор...антипод-договор. Теории тоже разные бывают, некоторые стали постулатами..

                    Итак, Petr-Sidoruk долго крепился, но не выдержал и совершил камингаут - признался в том, что он является конспирологом и сторонником теории заговора. Мое отношение к этому всему лучше всего передает эта цитата, приведу ее полностью:

                    Теория заговора
                    (пиндос. conspiracy theory, также известная как конспирология) — сумбурная совокупность шизофренических гипотез, домыслов, байк и просто офигительных историй, которые пытаются объяснить якобы закономерную последовательность общественно значимых социальных и мировых событий, определенные исторические явления, или целый ход истории в целом как результат зловещего заговора со стороны некоторой коварной группы людей (кукловодов, жидомасонов), матёро управляющих этим процессом из корысти, амбиций или иных групповых, клановых и прочих личностных интересов; главная тема для таких офигенных телеканалов как, например, рассейский РЕН ТВ; излюбленная тема всезнающих пациентов из палаты № 6, носящих шлемы из фольги.

                    Теперь становится понятно, почему Petr-Sidoruk ссылался на мнение шизофреника Невзорова, который переписывается со своими конями. :facepalm:
                    Я, честно говоря, в сомнении, стоит ли мне вообще продолжать спорить с конспирологом, ведь как подсказывает Вики: "Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов".
                    Мда, прозревается цитата из позднего Булгакова. Однако, чтобы у конспиролога не сложилось превратного впечатления ( хотя все его впечатления изначально превратны), кое-что поясню.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Petr-Sidoruk

                    начнём с набора офигительных историй:
                    -Вы не опровергли ни одной из них,

                    А вы вообще, милсударь отлично устроились! Вы только свои свидетельства считаете подлинными, а мои, например, не принимаете. Я ведь здесь много раз писал о пустых полках в 1990-1992 гг, и многие камрады это подтверждали, однако вы просто игнорировали и не принимали мои свидетельства. Так что теперь играем так: либо мы принимаем свидетельства, но тогда уж и мои, либо никакие не принимаем.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Petr-Sidoruk

                    Так и Вы не опровергли :023: Разве лишь "в рядом регионов с перебоями на фоне роста..."

                    Вас, милсударь, сам Брежнев опроверг. Мне просто интересно, когда же вы перестанете бегать от его свидетельских показаний, что в СССР в 1982г не хватало мяса, овощей, фруктов и были перебои с поставками продовольствия? Когда вы перестанете бегать от факта, что Страну Советов кормил весь остальной мир? Мало того, я вам привел массу цитат из книги Парфенова, и подтвердил часть из них (Брежнева) из других источников. Кроме флуда ничего не последовало.
                    И да, вот вам еще о замечательной советской статистике. Согласно этой статистике, к 1991г Продовольственная программа была выполнена, и полки магазинов были просто завалены мясом. Но вот что думали сами граждане СССР по этому поводу, опрос общественного мнения в СССР в 1990г по этому поводу:
                    Государственный комитет СССР по статистике
                    Информационно-издательский центр
                    Народное хозяйство СССР в 1990 г.Статистический ежегодник.
                    Москва "Финансы и Статистика" 1991 г.

                    Imperial

                    Итак, только 18,9 % населения СССР показали, что в 1990 они потребляли мясо и мясные изделия в достаточном количестве, что полностью рушит советскую статистику, и показывает ее лживость, потому что по статистике потребление мяса в 1990 выросло по отношению к 1982г.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Petr-Sidoruk

                    Отрицает факт талонов??? в 1990-1991???

                    Мой противник решил прикинуться невменяемым. Речь у нас шла о талонах в 1970-е годы, и о свидетельстве Тарковского, что в 1978 г в Рязани масло давали по талонам 300 гр в месяц на человека. Пожалуйста, подтверждение его свидетельства, и даже фото талонов 1970-х, Парфенов, Намедни. Наша эра, 1971-1980, М. 2010.:
                    1978г.
                    Imperial

                    Что касается ваших фото, то первые два фото бесподобны, явно аутентичные, водка по талонам, это где-то 1986-7гг, все так и было.
                    И да, так как Petr-Sidoruk, когда его припирают к стенке, и ему уже нечего сказать, начинает просто безудержно флудеть, рассказывая скаски, байки и просто офигительные истории, да просто треп, то напоминаю, что все это запрещено на Исторических форумах, и впредь будет удаляться.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy

                    Талоны и карточки это совершенно разные вещи
                    Талоны бывали только в гос. торговле где продукция реализовалась по фиксированным и дотационным ценам , зачастую ниже себестоимости :046:

                    А карточки? Что, в частной торговле существовали? Талоны и карточки -- это разное название одного и того же.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy

                    Поэтому в СССР всегда был рынок и товарное производство никуда не делось , вот на этом самом рынке всегда можно было купить без всяких талонов продукты по рыночным ценам

                    В СССР хоть и был всегда рынок, но его власти всячески пытались вытравить, и большую часть продуктов граждане СССР покупали в госмагазинах, согласно статистике. На рынке все было, но очень дорого.

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy

                    К 1980 году городское население в два раза больше сельского и разрыв продолжает увеличиваться , а картошка за три копейки достигается и вне экономическим принуждением. Это говорит о диспропорции в экономике , но видимо на верху уже некому было ставить такие вопросы

                    Неа, не жили вы в СССР. Это говорит о незаинтересованности селен в уборке картошки (мат. стимулов нет) и о тотальном алкоголизме советской деревни.
                    1972:
                    Imperial

                    Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Vault_boy

                    Почему при этом не покупать "сырье" в виде зерна , для производства той же говядины ? Мясо импортировали для увеличения потребления населением , это вообще признак богатства страны , бедные страны мало потребляют мясо.

                    Неа, опять мимо. Мясо импортировалось для того, чтобы мясных бунтов не было, как в Новочеркасске. А СССР хронически не мог сам обеспечить себя мясом именно из-за незаинтересованности селян в этом. Следствием стало то положение, в котором мы оказались: нефтяная игла. При Хрущеве СССР еще экспортировал машины, а в 1970-е СССР стал экспортировать нефть, чтобы покрыть покупку зерна и мяса. К 1982г СССР стал самым крупным импортером зерна и мяса в мире. Когда в конце 1980-х цены на нефть упали, стране стало нечем платить, и экономика буквально рухнула. Вот чем это плохо.
                       Petr-SidorukEmpire Total WarКраснодарский край (РФ)Отто фон Бисмарк
                      • Imperial
                      Imperial

                      Форумчанин

                      Imperial
                      478
                      Imperial
                      1
                      Imperial
                      44
                      Imperial
                      4 356
                      Imperial
                      0

                      Дата: 17 Май 2018, 23:22

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                      Итак, Petr-Sidoruk долго крепился, но не выдержал и совершил камингаут - признался в том, что он является конспирологом и сторонником теории заговора

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                      Мой противник решил прикинуться невменяемым

                      А-а-а-а-а-а-а...меня...спалили :023:
                      Прежде, чем кого-то обвинять, на себя стоит посмотреть :028:
                      Всё-таки, Парфёнов стал для Вас "настолкой", ну что ж, рептлилоиды обойдутся без Вас, но оно и к лучшему, для..."них" :D
                      Я конечно же понимаю, что Вы ставите диагнозы на расстоянии (чем очень нервируете Кашпировского), заочно разучили меня читать, но вот с визуальным рядом промашка, недоработка, даже "косяк"...
                      Более, того, несмотря на (понимаю, что тщетные) попытки включить Ваше критическое мышление, хотя бы чуть-чуть, полный...
                      Вот Ваше страшное фото, точнее кусочек из Вашего же настольного справочника по СССР с Вашими же пруф-талонами...выводы сделаете сами, коли не дойдёт, так и быть помогу, не Вам, как (часть вью Дудь-Грудинин), другим, способным критически оценивать информацию :028:
                      Imperial
                      Мне даже уже и не страшно и не смешно, как можно безоговорочно верить в фотоколаж с левыми фото и, зачастую текстом...
                      Спойлер (скрытая информация)


                      Более, того, может в отдельных регионах РФ, подобно СССР-ским Рязани, Красноярску и, наверное, Ростовской области, уже и интернет по талонам и не всё можно найти...
                      Два источника доказухи - "Намедни" и "электронная версия кусочка дневников "Тарковского"" в совокупностью с визуальным рядом
                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь
                      -Ваших собственных воспоминаний-масса, близкая к "0", только "внешние источники", причём настолько корявые и бездарные, что как-то стыдно за "потребителей оной правды" и это очень нехорошо...даже из откровенной, но объёмной дЭзы можно выудить хорошую порцию реальных фактов...
                      -Всё, на что Вы способились - нечто, похожее на "их там нет" (об этом позже) и "кальки" с истекшим сроком использования...как-то жаль стало время на Вас тратить, надеялся, что найду хорошего оппонента для полемики, который, остыв от предматчевой горячки, перейдёт к осмысленной игре...увы, банальный троллинг...

                      Чутка поиграем по Вашим правилам:
                      Талоны при молодом капитализме или рынок не решает всё...
                      Хлеб, спустя почти год после "либерализации цен"
                      Imperial
                      Спиртное?! 1994?!
                      Imperial
                      А вот это уже троллинг
                      Imperial
                      Imperial
                      Рассуждалки:
                      ...хлеб, возможно, для категории малоимущих, хотя х/з...как-то не попадал в н/п, где хлебушек по талонам был...
                      ...спиртное, вряд ли, таковые бяки старались сплавлять населению по самое "не хочу", накрутка была сверх...даже китайцы подтянулись...в конце 1991 даже без талонов на НГ выкидывали...в 1992 уже свободно, причём на рынке и у таксистов дешевле, чем в магазинах :030:

                      Касаемо "полей":
                      -и о Владимире Семёновиче уже говорилось, и о гротеске и гиперболах, как составных частях художественных приёмов...
                      -и о

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Petr-Sidoruk

                      -рабский, в т.ч. и детский труд;
                      -неэффективное использование высоко интеллектуального и квалифицированного труда ("случайно" забывая про явный проигрыш СССР по количеству нерабочих и праздничных по отношению к "улучшенной модели", одни нынешние Новогодние чего стоят)
                      -вечно пьяные крестьяне-тунеядцы и прочее...

                      ...но и тут Парфёнов :facepalm: Своего мнения наверное, нет...
                      Я даже больше Вашего Парфёнова скажу, как солдат-срочник, неделю проработал бесплатно на тростниковых томатных плантациях, но в/часть помидоры получила...в качестве бонуса домой на три недели раньше двухлетки @_Так, что Ваш правдоруб о "строителях генеральских дач" позабыл. "Нас" много было..."Косяк № 2", однако и это только при беглом прочтении :D
                      -не знаю, как у Парфёнова и в Красноярске, сортировка и упаковка не происходит поздней осенью даже в районах, приравненных к Северу (конечно, там, где она "вырастает")...а вот коль плохо просушили и хранилища через...сделаны, тогда и ноябре и...декабре можно перебирать, только уж к марту нечего перебирать будет :028:
                      -нормально так 20 % населения в тунеядцы-алкоголики перевели и ведь со всеми "знакомы" были...
                      прибавим к этому "голос самостийных" и русские-алкочемпы...уж насколько я, как малорос-азиат-грек, частенько "сержусь" на "титульных", но так, сами себя-то в субстанцию не вкатывайте, имейте хоть чуточку уважения, коль не к себе, так к своим землякам с не самым благодарным и лёгким трудом

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйесь Dezperado

                      Я ведь здесь много раз писал о пустых полках в 1990-1992 гг

                      Меня интересуют только догорбачёвские реалиии, 1992 мне вообще в данном контексте безразличен...страна "немножко" изменилась

                      О заговорах и о всём, что пока лень, позже...ни одно доброе дело не останется безнаказанным (с)
                        Дата: 04 Октябрь 2018, 20:16
                        Дата: 09 Август 2018, 17:32
                        Дата: 25 Июль 2018, 01:32
                        Дата: 19 Июль 2018, 18:51
                        Дата: 12 Июль 2018, 21:31
                        Дата: 12 Июль 2018, 15:45
                        Дата: 30 Май 2018, 20:36
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]
                        Будь смелым и решительным - напиши своё сообщение, выскажи свою точку зрения!

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           15 Окт 2018, 18:49
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики