Сообщество Империал: Союз Советских Социалистических Республик - Сообщество Империал

Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
Стратегии, Игровые Миры, История, Total War
  • Поиск
  • Законы
  • Сообщество
  • Репутация
  • Экономика
  • Больше

Jackel Союз Советских Социалистических Республик
Всё об этом исчезнувшем государстве
Тема создана: 18 Декабрь 2014, 20:24 · Автор: JackelСообщений: 1 046 · Просмотров: 47 667

Опрос: Союз Советских Социалистических Республик - Чем был СССР?

Уважаемый Гость, для просмотра опросов и участие в голосование, вам нужно зарегистрироваться
Crassus contra Spartacus* Tiberius S. Gracchus
Аорс
  • Imperial
Imperial
8 873
Imperial
463
Imperial
1 781
Imperial
20 988
Imperial
31

Дата: 21 Декабрь 2014, 14:13

В этой теме можно писать обо всём, что касается истории СССР в целом, его природы, места в мире, рождении и гибели. Буду переносить сюда соответствующий оффтоп из других тем.
    Petr-Sidoruk
    • Imperial
    Imperial
    415
    Imperial
    0
    Imperial
    42
    Imperial
    3 426
    Imperial
    0

    Дата: 12 Май 2018, 18:34

    Dezperado

    "Теория за́говора (пиндос. conspiracy theory, также известная как конспирология) — сумбурная совокупность шизофренических гипотез, домыслов, байк и просто офигительных историй ..."(С)


    -То есть и "верЯщие" и не верящие в содержание книжек Суворова = верящие в теорию заговора, равно как все, критически настроенные по отношению к творчеству Парфёнова, безоговорочно ждут рептилоидов, масонов, янки пин англосаксов...да Вы, батенька по такой классификации...оголтелый неоватник, путинист, прозападник (восточник-японофил, к примеру)...ненужное сами зачеркнёте, нужное добавите ;)

    Dezperado

    Версии же были: не-70-е; похожие на-80-е; и, возможно, 90-е.

    Итак, вы одновременно двигали в народ 3 версии, отсюда они все ложные, т.к. противоречат друг другу. Ибо если А верно, то B и C неверно. Если В верно, то А и С неверно. Если С верно, то А и В неверно. То есть вы сами признавали свои версии неверными, вот и все. Зачем нам-то в них верить?


    -ещё чуток ликбеза по версиям: они "родимые" бывают дополняющими, противоположными и да, противоречащими друг другу, но не сами себе...
    -то есть, для Вас, коли версии количеством больше одной, (и репит, противоположны друг другу) изначально ложны? Однако :D
    -Для Вас есть разница между сомнениями и призывами? Коли нет, тады, да, "призывал к сомнениям вере в сомнения".


    Dezperado

    Итак, резюмирую: скаски об СССР, как о стране, жители которой ели только черную икру, а откладывали красную, котрые тут распространял Petr-Sidoruk, окончательно развеяны. Сам Генеральный секретарь ЦК КПСС подтвердил, что в 1982г в СССР уже была нехватка мяса, овощей, фруктов, перебои со снабжением. С середины 1970-х провинция начинает переходить на талоны.
    Попытки Petr-Sidoruk доказать, что представленные мной фото было сделано не в 1972г, полностью провалились.
    И да, финальный выстрел в голову, перебои с питанием начались еще в 1963г, вплоть до введения карточек, но тогда ситуацию удалось временно исправить. Парфенов, Наша эра, 1961-1970, 1963:


    -Я Вам привёл в пример шесть регионов бывшей РСФСР, Вы ограничились только одним при незримой поддержке сочувствующего Вам из Ростова, жители не РСФСР при СССР явно Вас не поддержат, года так до 1986, точно...
    -фото "первообразное" и фото двухдневной давности (от Парфёнова)
    -для Вас, в Вашем "Эго", да, звучат фанфары ;)
    -О Тарковском, точнее о масле, я Вам простой пример о месячной и практической норме масла для солдата-срочника в армии СССР давал - 900 грамм в месяц, в дневниках...300. Вы хоть раз критически оцениваете свои же мысли...Написал бы Тарковский или "Тарковский", что хлеб по карточкам в 1978 был, Вы бы поверили?
    -Об икре..."А жители маленьких провинциальных городков и сёл, чьи сыновья служили на Дальнем Востоке и часто передавали домой банки с красной икрой, вообще не понимали, что это за солёная гадость и скармливали икру домашним животным." (с). Не переживайте, я не скармливал
    Первая попавшаяся ссылка, коли интернет для Вас пруф
    -О зерне, прямо перед "Великим переносом срача", в этой же теме Джакел выложил сверхинтересный перевод мемуаров Никсона (того самого) с оценками с/х СССР, в том числе и забугорной оценкой степени рискованности земледелия в СССР...погода вещь такая, наряду с кукурузой иными факторами...есть целая ветка по хлебушку, соскакивать на неё смысла не вижу, равно как восторгаться нынешними закупками картофеля фром Иджип, турецких томатов и израильской клубники редиски в совокупностью с помощью трудяг-Белоруссов :028:

    Dezperado

    Вау, таки вы решили и эти фото опровергнуть??? Милсударь, да побойтесь Бога, я все это сам помню! Все так и было! Да, были именно вот такие пустые полки.

    -Опровергать? Решил?
    ID: 960 этой ветки в помощь
    Без обид, это уже трольчатину напоминает, причём ооочень откормленную ;)

    Поскольку солярий "огород бай нейм" принудительно влечёт на трудовые подвиги, пост-байка (или не совсем байка) сходная с чем-то пахнущими поездами, как и обещанные мемуарчики о трудоустройстве риалтайм ближе к ночи
      Petr-Sidoruk
      • Imperial
      Imperial
      415
      Imperial
      0
      Imperial
      42
      Imperial
      3 426
      Imperial
      0

      Дата: 12 Май 2018, 21:47

      Завтра насыщенный день, да и честно, "измором" меня почти "взял" оппонент :D , времени жалко, поэтому раньше, чем в Петропавловске-Камчатском полночь (с)

      Начнём с этого:
      Спойлер (скрытая информация)


      -немножко о "сезонке" в Ейске:
      Спойлер (скрытая информация)


      О работе, точнее, об опыте подработки в Ейске:
      Спойлер (скрытая информация)
        Vault_boy
        • Imperial
        Imperial
        275
        Imperial
        2
        Imperial
        13
        Imperial
        127
        Imperial
        0

        Дата: 13 Май 2018, 00:42

        Dezperado

        С середины 1970-х провинция начинает переходить на талоны.

        Чем вам талоны не угодили ? Это вполне рабочий инструмент при фиксированных ценах

        Проблемы в снабжении заключались в превышении денежной массы над товарной , это хроническая проблема СССР еще с середины 60ых
        Увлекшись рыночными реформами, правительство все хуже контролировало экономику . Ориентация на прибыль и планы на прибыль приводили к тому , что предприятию было выгодно увеличивать себестоимость и материалоемкость продукции . Все это приводило к скрытому росту цен из за отсутствия конкуренции

        К началу 70ых годов в СССР произошел демографический переход , страна стала урбанизированной.Приток из деревни массовой рабочей силы стал иссякать
        Все это приводило к кадровому голоду , вынуждая заинтересованные предприятия повышать зарплату специалистам , деньги перетекали в премии и зарплаты раскручивая скрытую инфляцию .

        В гос. торговле цены боялись поднять из за событий в новочеркасске , ограничить рост денежной массы - нужно сильнее централизовать экономику отчасти возвращаясь к сталинским методам

        Многие товары утекали из гос. торговли в теневой сектор и колхозные рынки , на которых были реальные потребительские цены

        Вот мое краткое виденье данной проблемы
        Развал СССР это не экономические проблемы , а политическая импотенция правящей элиты , почему система подняла на верх именно этих людей - вопрос дискуссионный :046:
          Petr-Sidoruk
          • Imperial
          Imperial
          415
          Imperial
          0
          Imperial
          42
          Imperial
          3 426
          Imperial
          0

          Дата: 13 Май 2018, 01:27

          Vault_boy

          Вот мое краткое виденье данной проблемы

          -Не во всем соглашусь (это не значит, что Ваше мнение не верно или верно :046: )
          -скорее, совокупность экономических, политических, социальных проблем, плюс намеренный или по дурости, госслив (даже самодиверсия) в предшественнике будущих инфовойн , массовая обработка населения в "нужном направлении" и прочая (я больше склонен к версии полукриминального переворота, расчитанного, как и любой переворот на смену "собственников". которая сочетается (не противоречит) с "цеховиками"), усугублённая "не слабо" и "сухим законом" с серьёзным подрывом госсредств (по некоторым данным, продажа госмонопольного спиртного приносила до 30-45% в госбюджет, может цифры и завышены, но явно не были ничтожны для экономики) на фоне падения цен на нефть, плюс "мелочи" в виде техногенок и природных катаклизмов (Спитак) и военного участия...
          -референдум о сохранении СССР, думаю, лучше всего показывает "отчаяние" народа. Усталость-да, озлобленность-не очень, август 1991 и осень 1993 разные и по сути и по крови, выборы 1996 не очень стыкуются со всенародной поддержкой капиталистических плюшек, дальше уже привычка "думать", что раньше было хуже, внедрённая на уровень подсознания.
          Пробухавший всё ГКЧП - отдельная "песня", "чьё-то", сказанное в итоге "Целились в коммунизм, а попали в Россию" (с), полагаю, не в "сердцах было сказано"...
          ЗЫ: излишняя централизация власти без эффективных систем "сдержек" сослужило плохую службу, обегчив (или поспособствовав) переворот...
            Dezperado
            • Imperial
            Imperial
            4 196
            Imperial
            16
            Imperial
            724
            Imperial
            10 842
            Imperial
            0

            Дата: 15 Май 2018, 15:35

            Petr-Sidoruk

            То есть и "верЯщие" и не верящие в содержание книжек Суворова = верящие в теорию заговора, равно как все, критически настроенные по отношению к творчеству Парфёнова,

            :facepalm: :facepalm: :facepalm:
            Милсударь, я вам указал на то, что ваши гипотезы, когда вы везде видите заговоры, относятся к теории заговора, т.е.к набору офигительных историй.
            Какие у вас притенении к Парфенову? Вы что, уличили его в какой-то неточности? Наоборот, его цитата о Брежневе была потом подтверждена. Да, это публицистика, но вы у нас вообще ссылаетесь либо на себя, либо на какие-то неизвестные блоги, или на этого конелюба и шизофреника Невзорова.

            Petr-Sidoruk

            Я Вам привёл в пример шесть регионов бывшей РСФСР,

            Вы рассказали офигительные истории о шести регионах РСФСР, не более того. Не было приведено никаких данных.

            Petr-Sidoruk

            фото "первообразное" и фото двухдневной давности (от Парфёнова)

            Вы вообще о чем? О том, как вы не смогли опровергнуть ни одно из фото, хотя за это и взялись?

            Petr-Sidoruk

            -О Тарковском, точнее о масле, я Вам простой пример о месячной и практической норме масла для солдата-срочника в армии СССР давал - 900 грамм в месяц, в дневниках...300.

            Вы не отличаете солдата от жителя Рязани? В армии КНДР все тоже хорошо с питанием, а вот у жителей все не очень. Если хотите опровергнуть Тарковского, приводите пример из Рязани 1978г.

            Petr-Sidoruk

            Первая попавшаяся ссылка, коли интернет для Вас пруф

            Вы сами хоть читаете, что постите? По вашей же ссылке, полностью согласен:
            "В советские времена конечно же можно было достать икру, но только по блату. Если в сфере торговли у вас были знакомые, то это означало, что вы с лёгкостью могли покупать этот деликатес. Красная и чёрная икра продавалась в валютных магазинах «Берёзка» за чеки, а также предоставлялась ограниченному кругу советской «элиты» в спецпакетах. Также икру можно было попробовать в ресторане или в валютном баре".
            Очередной урок сказочникам.

            Petr-Sidoruk

            О зерне, прямо перед "Великим переносом срача", в этой же теме Джакел выложил сверхинтересный перевод мемуаров Никсона (того самого) с оценками с/х СССР, в том числе и забугорной оценкой степени рискованности земледелия в СССР...погода вещь такая, наряду с кукурузой иными факторами.

            Зачем ви меня так смишите? А что, сейчас погода изменилась? Потеплело? Влажность повысилась? Или понизилась? В конце 1970-х СССР был крупнейшим покупателем зерна в мире, а сейчас РФ -- его крупнейший экспортер. Наш Красноярский край продает зерно в Китай. :003:
            Так что все дело было в социальном строе. Вон, на Кубе при социализме в 1990-е дошли до того, что стали закупать сахар в Бразилии.

            Petr-Sidoruk

            -Опровергать? Решил?
            ID: 960 этой ветки в помощь
            Без обид, это уже трольчатину напоминает, причём ооочень откормленную

            Милсударь, как я уже писал, я не использую ваши аутоментальные практики.
            Первая ссылка никак фотографии не опровергла.
            Вторая ссылка, это пример какого-то сайта, полного отборного вранья современных сказочникофф о Стране Советов.
            https://newsland.com...-rossii/6212967
            Начинается эта дурь с таблицы потребления советским и постсоветским гражданином продуктов: общей их калорийности, а также массы потребленного мяса и молока. Все дурь и вранье, потому что базируется первая часть на официальной советской статистике. А согласно советской статистике, Продовольственная программа в СССР была выполнена! Т.е. потребление мяса и молока увеличилось в 1990, по сравнению с 1982г, хотя на самом деле тогда мясо просто исчезло с полок магазинов. Поэтому это сравнение фантастических данных (советских) и реальных.
            Дальше аффтар, что писал ту статью, ссылается на изобилие на рынке, хотя большая часть граждан СССР отоваривалась в магазинах. Да, на рынке все всегда было, но потому что там все было по рыночным ценам, очень дорого. Потом идет микс из фото магазинов начиная от Сталина и до середины 1980-х, но не типичных, а именно тогда, когда туда что-то "выбрасывали" (это не относится к магазинам 1950-х).
            А вот то, что в СССР был дефицит продуктов питания, причем, об этом все знали, говорили, это признавал даже сам Генеральный секретарь ЦК КПСС Брежнев, сказочники молчат.
            Итак, вы никак не смогли опровергнуть приведенные мной фото. Вот вам они еще раз, найдите там фотошоп:

            Imperial

            Imperial

            Imperial

            Imperial

            Imperial



            Petr-Sidoruk

            Обещанная байка или "байка",

            Ваша очередная скаска никак не опровергла существование "колбасных электричек" и дефицита колбасы в СССР начиная с 1972г.

            Vault_boy

            Чем вам талоны не угодили ? Это вполне рабочий инструмент при фиксированных ценах

            Во-первых, мой противник отрицает этот факт. А во-вторых, талоны, они же карточки при развитом социализме для вас нормально? А вот у граждан это тогда вызывало возмущение, вот бяки какие!

            Vault_boy

            Вот мое краткое виденье данной проблемы

            В принципе верно, но вы забыли о сельском хозяйстве. Такой вопрос: а как в вашу схему укладываются поездки на "картошку"? И закупки зерна и мяса за рубежом? Тюменская нефть?
              Petr-Sidoruk
              • Imperial
              Imperial
              415
              Imperial
              0
              Imperial
              42
              Imperial
              3 426
              Imperial
              0

              Дата: 16 Май 2018, 02:36

              Ладно, начнём`с...
              Коль троллинг набирает обороты, причём к ним добавился и перманентно повторяющийся фоторяд, с "изменениями" как на Западном фронте (с), будем стучат по клавишам в строгом соответствии с настроением и наличием времени...

              Dezperado

              Милсударь, я вам указал на то, что ваши гипотезы, когда вы везде видите заговоры, относятся к теории заговора, т.е.к набору офигительных историй.
              Какие у вас притенении к Парфенову? Вы что, уличили его в какой-то неточности? Наоборот, его цитата о Брежневе была потом подтверждена. Да, это публицистика, но вы у нас вообще ссылаетесь либо на себя, либо на какие-то неизвестные блоги, или на этого конелюба и шизофреника Невзорова.

              -начнём с набора офигительных историй:
              -Вы не опровергли ни одной из них, более того, ни одного Вашего документа, касаемого не то, чтобы Сахалина, даже ДВ в этой ветке не промелькнуло (в соседних, да, на вскидку о "поедании с голодухи" травы в КНДР)...ни одной, Сударь. Это означает, что либо я лгу, либо Вы, либо оба неправы и что-то было похлеще-покруче. Обоюдная правота здесь исключена. Итак, субъективные показания очевидца, частично с картинками супротив "Вы фсё фрёте"...
              -Более того, были указаны населённые пункты, даже физические адреса объектов, перечень того, что было, в ответ лишь: "везде были пустые полки" и скупой перечень из трёх рыбных консервов, "одну" из которых не "достать"...
              -Вам люди здравые говорили, что на ДВ с рыбой всегда было получше, чем везде, но даже на самое простое-банальное не "сподвиглись": просто просмотреть в "сетке" перечень промысловых рыб СССР, объёмы промышленного лова и пути их миграции...да просто бы на форум ДВ-ников посмотрели, хотя бы для общего представления...
              Хотя, надо отдать должное, что-то проскальзывало, со скрипом, нехотя, через силу, слегка неуклюже...

              Dezperado

              Да, перечисленные вами территории жили лучше, это же граница, была возможность боевых действий против Китая и Японии с Америкой. Вот поэтому снабжение было получше.

              -Заговор, так заговор...:
              -для любого действа нужна вербальная составляющая, она может так и остаться в "кухонно-диванном" состоянии, а может и реализоваться, когда слова не расходятся с делом или "что-то пошло не так", но определённая степень изменений в общественных отношениях имела место быть...
              -абстрактный (или конкретный) "дворцовый переворот" есть заговор, при этом мотивы, цель, эмоциональное состояние (субъектов) место, время, наличие-отсутствие "катализаторов" в виде внешних и внутренних факторов вариативны:
              -Ежели Вы будет отрицать заговоры, как таковые, то Вы сильно удивите (или удивили бы):
              -к примеру, "Декабристов"...
              -подавляющее число представителей криминального мира (правда не все действуют на государственном или около государственном уровне)...
              -"мастеров" промышленного шпионажа...
              Мне, "уж звиняйте", накласть, что там вытворяли на открытии Готардского тоннеля, но отрицать "некую" не совсем благовидную деятельность Ми..., Ма...Кэй Джи Би ил CIA не совсем разумно...
              Вас смущают теории заговоров, причём все? Смущайтесь дальше. Я "заговору" иное название даю - преступный сговор...антипод-договор. Теории тоже разные бывают, некоторые стали постулатами...геоцентрическая теория тоже вызывала и смех и "нетленку на костре". Кто-то верит в реплилоидов (наверное, действительно кто-то верит), кто-то в "Деда Клауса" или "Супермэна из Пекла" или в...тут уж строго индивидуально :028: "Неверящие же ничему вполне осуществимому" от Трои "Конской" до Африкан (и не только) Пипл Юнайт (с) Вам в помощь...


              Dezperado

              Вы рассказали офигительные истории о шести регионах РСФСР, не более того. Не было приведено никаких данных

              Так и Вы не опровергли :023: Разве лишь "в рядом регионов с перебоями на фоне роста..." И это без учёта Москвы, Питера до реконструкции, Белоруссии, Украины, Прибалтики, Грузии и съехавших позже с катушек то ли с "голодухи", то ли от национальной гордости казахи и кы(и)ргизы. Об остальных умолчу, ибо достоверной информации по "ним" нет и без понятия
              Спойлер (скрытая информация)


              Dezperado

              Ваша очередная скаска никак не опровергла существование "колбасных электричек" и дефицита колбасы в СССР начиная с 1972

              -открою страшную тайну: на Сахалине нет и не было электричек и ж/дорога узко-колейная...и не было на ДВ междугородних электропоездов, только пригородные, и то не везде и сейчас "так само же"
              -найдёте хоть слово от "меня" о переизбытке оного предмета культа в любых личинах и даже в ветчинах, имеющего массу поклонников (под "?"), к коим не отношусь, так и быть, капитулирую ;)


              Dezperado

              Милсударь, как я уже писал, я не использую ваши аутоментальные практики.
              Первая ссылка никак фотографии не опровергла.

              -Она должна была что-то опровергать? :035:

              Dezperado

              Вторая ссылка, это пример какого-то сайта, полного отборного вранья современных сказочникофф о Стране Советов

              -Именно, "вранья", там же одно фото было из 90-х было :023:

              Dezperado

              Итак, вы никак не смогли опровергнуть приведенные мной фото. Вот вам они еще раз, найдите там фотошоп:

              -Зачем, Вы же пропустили мимо органов чувств примеры с гречкой...
              -я даже Вам могу целую кипу закрытых и разрушенных магазинов показать, которые коммунистам приписывают или "толпу за хлебом по талонам" в "1982"...
              -и талоны от 19_девяносто пятого в сети гуляют...
              -и даже Л.И. Брежнев с бородой...

              Когда "ПодЖитомирские покупатели" из будущей украинской части в разгар "переделки" забирали новобранцев с Владивостока беря с собой всё рыбно-консервное от скумбрии и сайры до горбуши и селёдки, у меня тоже могло сложиться мнение, что на Украине мор и ничего, обошлось, у них родимых только с ДВ-рыбой и были проблемки...как-то никто из "восточников" не устраивал истерики по поводу грецких орехов, своих кедро-сланниковых хватало...


              Dezperado

              Во-первых, мой противник отрицает этот факт. А во-вторых, талоны, они же карточки при развитом социализме для вас нормально? А вот у граждан это тогда вызывало возмущение, вот бяки какие


              -Отрицает факт талонов??? в 1990-1991???
              -В 1992 в ряде регионов оставались талоны для постармейцев, молодоженов, молочка для кормящих и пайки вместе, либо вместо зарплаты и талоны для малоимущих, правда это была уже другая страна...
              -есть тонкая разница между талонами (или очередями) на вполне покупной для зарплаты товар и свободно лежащий, но не подъёмный для чьей-то зарплаты...Для кого-то и двушка за 10 млн в Москве не вопрос, а кому-то и три работы даже продкорзину и коммуналку не позволяют перекрыть...
              -Даже немножко больше скажу: попрекая СССР "блатным расслоением", напрочь забывают о нынешнем "кузязом" материально-социально-статусном, но этим же самым. То есть и тогда и нынче живут неодинаково, только в СССР это слегка "не одобрялось", даже считалось, о ужас, незаконным и можно было "за нетрудовые" квест в ИТУ пройти долгосрочный, а коль не повезёт и...

              Dezperado

              Вы не отличаете солдата от жителя Рязани? В армии КНДР все тоже хорошо с питанием, а вот у жителей все не очень. Если хотите опровергнуть Тарковского, приводите пример из Рязани 1978г

              -Я могу, для примера, сравнить жизнь студента с солдатом, не в пользу второго и уж не в пользу обоих питание ребёнка в пионерском лагере....
              -просто гипотетический вопрос: Вы сканы дневников Тарковского видели?
              -ну, или хотя бы талоны на масло от 1978 года вы видели...не дополнительные, на отоваривание которых денег не надо было, аки на бензин или молоко за вредность (да было и такое), а обычные, в Вашем понимании, по схеме (талон плюс деньги = дефицитный товар)?

              И ещё раз, как говорил ещё один оппонент (но тот хоть моложе был намного), но уже "с картинками" (с):

              Dezperado

              Итак, вы никак не смогли опровергнуть приведенные мной фото.

              Почему бы и не это фото, талоны уже есть (о появлении талонов на табак напоминать?)
              Imperial
              А здесь водка по талонам (ну явно не перед "Сухим")
              Imperial
              А это простой сельский киоск
              Спойлер (скрытая информация)

              Imperial
              Любимец-временщик. "Мавр сделал своё дело, мавр может..."(с) Ну там ожидаемо-этож всё к приезду МС ;)
              Imperial
              Фы фсё фрёте, этага не было...Обычный магазин до переделки, правда скудноват, а предмет фетиша (с) мне малоинтересен...сырррррррр..."Дружба", с перцем? Где моя прелесть? :030:
              Imperial
              И этого не было!!! Даже..."жигулей", это 70-е....или, нет, это провинция 90-х!!! ;)
              Imperial
              Конечно же, "подделка". Хотя камуфляж и "афганка" уже подводят к 1987-1988
              Imperial
              "Океан", так "Океан", правда не Московский, Краснодарский...1988
              Спойлер (скрытая информация)

              Imperial

              Оффтоп

              В качестве бонуса, не хлебом же единым (с):
              Особо изощрённые противопоставляют этому LCD-4К, так, что проигрыш обеспечен
              Imperial
              Как же не любили фотографировать магазины в советское время. Какие-то "беспонтовые" семейные снимки, фото однокашников и друзей. Нет, чтобы чернуху фотать пачками. Эх, тёмные мы люди... :D
                герцог фридландский
                • Imperial
                Imperial
                429
                Imperial
                1
                Imperial
                4
                Imperial
                333
                Imperial
                0

                Дата: 16 Май 2018, 09:15

                О чем, интересно, пел Высоцкий? Или тексты песен в ЦРУ писали?

                З.Ы. Все, вроде, помнят, что Владимир Семенович задолго до Перестройки умер?
                  Vault_boy
                  • Imperial
                  Imperial
                  275
                  Imperial
                  2
                  Imperial
                  13
                  Imperial
                  127
                  Imperial
                  0

                  Дата: 16 Май 2018, 14:37

                  Dezperado

                  А во-вторых, талоны, они же карточки при развитом социализме для вас нормально?

                  Талоны и карточки это совершенно разные вещи
                  Талоны бывали только в гос. торговле где продукция реализовалась по фиксированным и дотационным ценам , зачастую ниже себестоимости :046:
                  Это делалось с целью обеспечить малоимущие классы основным набором продуктов

                  "Развитого социализма" не существовало , он был в головах бюрократической прослойки , страна только двигалась к построению социализма.
                  Поэтому в СССР всегда был рынок и товарное производство никуда не делось , вот на этом самом рынке всегда можно было купить без всяких талонов продукты по рыночным ценам
                    Petr-Sidoruk
                    • Imperial
                    Imperial
                    415
                    Imperial
                    0
                    Imperial
                    42
                    Imperial
                    3 426
                    Imperial
                    0

                    Дата: 16 Май 2018, 14:45

                    герцог фридландский

                    О чем, интересно, пел Высоцкий?

                    -Вы всю достоверную информацию получаете из художественных источников :038:
                    -Термины не слышали, похожие на гротеск, гиперболу, "приёмы" сатиры и юмора Вам знакомы, надеюсь, или "Ледокол" настолкой стал?
                    ..."В магазинах ничего не было...только для "блатных"...у всех всё было в холодильниках...очень маленькие зарплаты...переизбыток денег у населения, не обеспеченный товарами"...(с)...да, уж всё население СССР в "блатных", перебивается с копейки на копейку, не зная, куда деть бесполезные деньги.
                    Странно, что о "трансе" тушенки и сгущёнки ни слова, всё-таки не сливочное масло и не "это", ящиков пять-шесть и в Первопрестольную можно месяц не ездить и портятся не так быстро...а когда ж работали-то? Иль вояжи были строго по выходным, в соответствии с графиком выездов оголодавших.
                    И это при наличии километровых очередей ;)
                    Такой же вопрос и к Вам, где Вы были с 19 на 21 августа во времена СССР, да хотя бы перестроечные...может Вас в Тамбовскую губернию случаем занесло или в Анапу "по блату" нечаянно попали, может озеро Ханка Вас потянула причудливой растительностью или гейзеры Камчатки влекли, возможно захотелось "экстрима" в Хабаровске или рванули за длинным рублём, нет не в Магадан, на Курилы, Южные. Нет, а что, вдруг совпадёт и оба были в одном месте, повспоминаем, к примеру о расположении магазинчиков, хотя бы приблизительно. Вы же человек слова и просто так не будите нести напраслину, зачем Вам общие фразы, Вы ведь готовы к конкретике. ;)
                      Vault_boy
                      • Imperial
                      Imperial
                      275
                      Imperial
                      2
                      Imperial
                      13
                      Imperial
                      127
                      Imperial
                      0

                      Дата: 16 Май 2018, 15:00

                      Petr-Sidoruk

                      а как в вашу схему укладываются поездки на "картошку"? И закупки зерна и мяса за рубежом? Тюменская нефть?
                      К 1980 году городское население в два раза больше сельского и разрыв продолжает увеличиваться , а картошка за три копейки достигается и вне экономическим принуждением. Это говорит о диспропорции в экономике , но видимо на верху уже некому было ставить такие вопросы :046:

                      В СССР была не плохо развита пищевая промышленность и животноводство , причем большая часть земли находится в зоне рискованного земледелия.
                      Почему при этом не покупать "сырье" в виде зерна , для производства той же говядины ? Мясо импортировали для увеличения потребления населением , это вообще признак богатства страны , бедные страны мало потребляют мясо.

                      Разве плохо экспортировать нефть и покупать для населения мясо вместо яхт и элитных шлюх ? :046:
                        Дата: 22 Май 2018, 20:16
                        Дата: 24 Апрель 2018, 19:45
                        Дата: 26 Март 2018, 16:29
                        Дата: 20 Март 2018, 20:31
                        Дата: 15 Март 2018, 20:21
                        Дата: 08 Март 2018, 18:24
                        Дата: 21 Февраль 2018, 20:56
                        Дата: 20 Февраль 2018, 21:56
                        Дата: 23 Январь 2018, 20:00
                        Дата: 11 Январь 2018, 20:38
                        Дата: 30 Ноябрь 2017, 20:16
                        Дата: 28 Ноябрь 2017, 21:49
                        Дата: 14 Ноябрь 2017, 19:08
                        Дата: 26 Октябрь 2017, 20:23
                        Дата: 12 Октябрь 2017, 15:04
                        Дата: 10 Октябрь 2017, 04:11
                        Дата: 04 Октябрь 2017, 16:14
                        Дата: 28 Сентябрь 2017, 15:04
                        Дата: 19 Сентябрь 2017, 15:50
                        Дата: 25 Август 2017, 03:15
                        Дата: 24 Август 2017, 10:32
                        Дата: 24 Август 2017, 10:27
                        Дата: 05 Июль 2017, 23:05
                        Дата: 24 Май 2017, 06:23
                        Дата: 19 Май 2017, 22:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:57
                        Дата: 08 Апрель 2017, 18:38
                        Дата: 31 Март 2017, 19:31
                        Дата: 26 Март 2017, 15:26
                        Дата: 23 Март 2017, 22:37
                        Дата: 03 Март 2017, 00:14
                        Дата: 01 Март 2017, 22:04
                        Дата: 28 Февраль 2017, 21:19
                        Дата: 28 Февраль 2017, 20:46
                        Дата: 21 Февраль 2017, 20:31
                        Авторизация в Сообществе Империал:
                        Введите Ваше имя  
                        [Регистрация нового аккаунта]
                        Введите Ваш пароль 
                        [Восстановить пароль]

                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа на форум:


                        Внимание: Реклама отключена для зарегистрированных посетителей

                        Стиль
                           24 Май 2018, 09:11
                        © 2018 «Империал». Условия предоставления. Ответственность сторон. Декларация о Сотрудничестве. Лицензия зарегистрирована на: «Империал». Счётчики